narutoasd

引用:

原帖由 桃子屁屁娘 於 2008-7-31 15:13 發表
哈
原來我見轉帖冇心回
,不過見到d人咁諗FN
覺得有d過分

樓主啊,看來你很認同那人說的話
這根本是觀點與角度的問題
你說的話根本不客觀
你所說的「定位」是根據誰來作準則?
還不是拿阿峰的作準則
既然作者都改了,還 ...

你所說的「定位」是根據誰來作準則?

阿鋒。因為是原作者,就這麼簡單

既然作者都改了,還有什麼理由去保留阿峰所謂的「定位」,「特色」?

那這圖跟另一個革新有什麼分別

現在作者是FN阿,難道就一直用這不會再有更改的舊圖作準則?

最少也要保留定位

既然你不滿意就不要玩新版啊
FN大也有說「選你所愛，愛你所選」

我從來沒說不滿意新版
只是把兩者差距說出來

既然你在玩12.1c/11.2b,那為啥要去批評你不玩的版本?

13我每天也有玩
你要清楚主題目的

拜託啦,把這麼多角色,物品
你的好,壞處還不是因應阿峰的舊圖作準則
那我也可以因應FN大的13.x版作準則
去批評11.2b,12.1c吧

很簡單,因為阿峰是原作者
接手的錯了，旁人只會公幹他。

你說風格不同,不同人當然不同風格啊
都說了是新版,新版如果跟舊版沒2樣
那還有什麼好玩
又如果真的做到了你所說的「風格」相同
哼,說風格不同?根本就在胡掰
風格一模一樣的話就不用換作者了啊

那不如玩革新好了
「風格」可以不同
但定位不可以變

你們既然說舊版比新版好這麼多
那舊版又有什麼可以改

如果阿鋒還在的話...我相信一定有的改
還有你究竟懂不懂爬文看清楚#1內文的?
真的要我從#1 copy過來嗎? 囧

哼,說風格不同?根本就在胡掰

那裏相同?

風格一模一樣的話就不用換作者了啊

阿鋒是因為壓力太大而走的
不是被換走的

對批評新版的人感到很失望
FN上任多久了啊,這麼快就學人批評?
太過份了吧

峰大也是做了很多張圖,不斷修改才有11.2b的出現啊
只會說新版改得多麼差勁
你不去找找阿峰剛上任的圖版去批評?

世界就是不公平的。


原作者再錯他還是原作者，旁人只會給予意見；


但接手的錯了，旁人只會公幹他。

narutoasd

引用:

原帖由 桃子屁屁娘 於 2008-7-31 16:04 發表


好
我就因應這兩項跟你說一說

技能定位
你說這跟舊版不同
喂,你想技能如何定位才對?
你說技能定位不同,如果技能定位相同,
那要改個屁!?

還有,那不是叫作合成書
是製作單喔
叫人爬文還不如你先去看熟新版的物品

...

技能定位
你說這跟舊版不同
喂,你想技能如何定位才對?
你說技能定位不同,如果技能定位相同,
那要改個屁!?

第三次了
請爬文好嗎?
內文也未看清楚
看不見題外話嗎?
技能定位相同就改不到的?囧
一定要改一些不同的才能改?囧

還有,那不是叫作合成書
是製作單喔
叫人爬文還不如你先去看熟新版的物品

合成書
製作單
有什麼分別?只不過是合成書系統
而且製作單原本也是合成書
天呀,我都說新版經常有玩

你說:都已經覺得新版不再是信長
你說錯了吧
句中不再是信長的「信長」是代表著什麼?
是舊版信長圖罷了
新版依然是信長
只是FN大改得不如你們所想的
不如舊版的
就認為:這根本就不是信長(因為這離你們所想的新版太遠/新版與舊版的差異太大)
這是信長!
只是新版的信長
在kyo說的那位人說自己新舊版也有玩
又說新版的弊端
既然不滿,就不要玩

我只不過當作另一個革新玩

引用:

原帖由 jy02203058 於 2008-7-31 14:18 發表 [url=redirect.php?goto=findpost&pid=852264&ptid=85977][/url]



緊係啦 ggc冇11.2b玩既原因 心照啦大家
你講得冇錯 法師後期根本做唔到野 ps 11.2b  法師中期已經冇力12.1c  
---------------------------------------------------------------------------------------------- ...

馬場大絕 不死鬼美濃
前者設計偏向「防衛力」，後者設計偏向「攻擊力」。
防衛力..... 你如果有看見新被馬場玩甲裝 你就會成個人囧左   220攻擊力 再加36防 再加上甲裝 整體就是強勢
「領軍推線」 = = 這個有夠好野的 你講出黎我有笑到  現在有 龍手 範圍增加裝甲 比你慢慢推線

馬場早期能好像之前那樣自由進出塔之間

九鬼 你說FN將這個特色過份強化。 = =? 我想你是給他殺爆才說這東西吧
看見新版九鬼 第一時間 出動石  咁九鬼有咩玩 冇  史上最強回血? 的確是吧 這就是特色@@
神出鬼沒=             =?    11.2b 12.1c九鬼點 神出鬼沒 你能告訴我= =?   新版有我隱形 這還說的去 舊版真的....囧

是行動式的神出鬼沒
難道真的要隱形才能要神出鬼沒?

13的九鬼海賊領域是可以看到的吧？帶個洞寶九鬼還能神出鬼沒？
不同於其他能作隱形的英雄，九鬼是「定點式隱形」，故此顯然不符合「神出鬼沒」的形象。


前田利家
有夠gag    錯的地方：拿掉了緩速、破塔的特色。  比你講多次 w技唔緩速?  r技唔係破塔 == ?
我想他應該是冇玩過新版利家先咁樣講吧

那我問你
如果你要緩速、破塔
你會選舊還是新?
難道真的要站着一直打打打慢慢提高攻擊力來破塔?

松永久秀
好的地方：將松永久秀的缺點：過多持續性法術刪除。 非常同意@____@
你要明白   (並刪除了快速破塔、最強緩慢的特色。) 快速破塔 前中期可以 後期幹甚麼 後期最強緩慢= =?
你要清楚 11.2b可  凍雲加梅x刀已經夠緩 再加上 吉綱 一些暈技拚命接  要 最強緩慢 來做甚麼
11.2b 勝賴 鬼小島 松永 夠緩了吧?
新版松永改成完全清兵型英雄是因應 少清兵技  試想想 沒有了大炎 聯合點清兵 就算有大炎 清的掉嗎?
如果松永是一個快速破塔、最強緩慢的英 他能清的掉嗎? 就算他有大炎
所以 大絕改成完全清兵技  你有冇比佢一個殺五個 他大絕有夠強的說

把他改掉令聯合軍太少拆塔法師

你說裝備 囧
裝備誰也可以買的吧？即使是今川義元，誰說不能滿身書本，玩魔裝殺人？

鬼丸國鋼．銘刀
無腦接技?  難道舊版 赤雷 落石 巨龍 吉綱 紅雷 呢d唔係無腦接技.....

舊版 赤雷 落石 巨龍 吉綱 紅雷是按一下直接施展嗎?
以前阿鋒版的鬼丸也是直接施展的，但後來變成了必須點擊地面才能施展。
可能讀者會問：為什麼要故意作這個麻煩的改動？
其實這是阿鋒要讓玩家需要有技術，並不是故意使玩家「手殘」。

齋藤朝信
但W技動作大暈眩時間短 暈1.5秒夠長了吧 全暈的話 4.5秒 E技擋傷可以說是符合 R技只是純粹增加普攻傷害
追擊英 w技 這厲害吧  w用來追擊 王道 舊版的就只是加移速攻速  新版孫子兵法 範圍追擊  佢最勁

我就說了動作大、暈眩時間短，不符合追擊的定義。
而且這暈技是位置必定是前方一定距離…懂玩的話太容易躲過吧。
請問，如果對方是一位擁有加速技能的英雄，朝信還可以追到麼？

村上義清

定位問題。

高階武士服」、「孫子兵法．風之章」、「孫子兵法殘冊」
武士服方便了 攻速95% 相當兩件50%攻速服  孫子兵法 加移速也不算多
點解你硬要說這些是增加移速的物品泛濫

因為加移速的物品愈來愈多。

仙石久秀
阿鋒設計的仙石特色是「反擊」， 我想說 你要反擊黎做咩...一對多=  =?..   新版是可以一對多的
師氣的仙石權兵衛久秀 應該是一對多 而不是等人打你 你才反擊......

反擊要一對多才能有用的嗎?



[ 本帖最後由 narutoasd 於 2008-8-1 09:23 編輯 ]

2636

引用:

原帖由 apk300000000 於 2008-7-31 17:14 發表
如果個個都真係用心玩

吾囉佢黎同舊圖比較

我敢肯定吾會有人話太屈

如果唔新既同舊既比,咁不如話佢唔係信長會唔會比較岩D呢?
新圖唔一定係比舊圖好
所以唔係應該用新圖同舊圖比咩?
反正2個圖都係同一系列
而且改左出黎,好多英改到唔似舊,
要一班老手們玩左咁耐既經驗全部一下子改變
那個情況我覺得同叫一班玩信長既老手玩第二個對戰圖一樣囉~_~

唔係執事

我記得一開頭玩戈時都係玩11.2b....冇想過玩新場...最多都係去gxc到玩12.1c

exe3

阿鋒真的是因為壓力太大而走的嗎= =?
想回2500事件

SmileBoy

係阿鋒幾次修改  都反響好大
搞到佢心灰意冷  就洗手不幹嚕
可見即使是原作者又如何?  大家不要淪為鄉民吧

定位根據史實加以發揮就好了  沒有誰是誰非
再配合遊戲整體性  不要側重於一邊(例如太多法師etc.)

怎麼不想想技能修改較大的英雄  是一堆弱勢英雄
要把一隻擁有爛技能組的英雄改強  單純把傷害增加就能解決嗎?

apk300000000

我話用心玩新版一定吾會話太屈

你係道講緊d乜?

ALS

這討論串去到10頁，我這位原作者才知道被轉貼，

要不是某K字頭論壇的某位C姓會員提到我也不知道。

老實說我心情不太好，打個比喻：

這就像畫一張畫畫到一半被別人拿出去放在畫展結果被人說畫得不好。

請注意此文並未完整，雖然我沒有打算整篇寫出來(全在腦中)。

此外，我發此文主要目的是要看香港玩家對FN版的想法。

回文的時候不用過於偏激就是了，請理性的討論。

另外，好像有人問我到底有沒有FN版。

我可以告訴你們我不久前才用山王本多電到人家跳光光=]
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
> 首先在說  如果你一定要拿11,12版 與13版比較
的確，因為兩版實在「無法比較」。

差距過大如何比較？所以到最後就是「自取滅亡」。

> 點都係新版耐玩d  慢慢玩你地既11.2b啦 吾識進步 影衰信長
說到底還不是WAR3，何來進步？

真正的進步是乾脆別沈迷玩電子遊戲，好好去充實自己吧！

> 我覺得只係好多玩家吾想去適應既藉口囉
「這只是新版令玩家無從適應的藉口」所以，麻煩你寫出理由。

> 我都好同意 阿鋒返接手返就好啦  希望有人去台灣壇果邊反映下
打個廣告：信長之野望II正在籌備。

要知詳情請到某K字頭論壇的信野區XD

> 主觀? 主觀好似係你 你敢斷定新版改得差過11.2b?
無奈，在某K字頭論壇那邊就算了。

唉啊，文也沒看清楚就回覆的香港人還真不少…

本文只是提到兩者有差距，沒有比較兩者的好與壞。

> 的 但係點解又突然會有人玩返12.1c  因為個比賽?
這跟台灣那邊一樣，信野官網用了金錢、比賽吸引玩家轉玩新版，這點看來它成功了。

香港這邊只是重演一次擺了。

要自掏腰包吸引玩家的會是好圖嗎？請大家想一下。

>佢講既係錯既地方
你太主觀認為錯就一定是差了。

重申那兒我舉出的道路的比喻你明白嗎？

> 玩下去有意思嗎?
就算阿鋒版有多差，這也跟FN版與阿鋒版有差距完全無關。

> 看見新版九鬼 第一時間 出動石  咁九鬼有咩玩 冇  史上最強回血? 的確是吧 這就是特色@@
> 神出鬼沒=             =?    11.2b 12.1c九鬼點 神出鬼沒 你能告訴我= =?   新版有我隱形 這還說的去 舊版真的....囧
定點式隱形可以說是神出鬼沒嗎？

阿鋒版那個最強加速(60%移速)而CD極短的大絕不附合神出鬼沒的定義？

> 我想他應該是冇玩過新版利家先咁樣講吧
那個擊退所附加的緩慢，真的是特色嗎…？你要明白擊退的意義有多大。

至於R技，由於必須連續進行多次攻擊才能造成高傷害，換句話說必須長期停留在塔前方。

不能像阿鋒版那樣作出快速偷爆，所以我才說破塔的特色拿掉了。

> 11.2b 勝賴 鬼小島 松永 夠緩了吧?
松永大絕是持續性法術，而且松永是法師，無法跟前兩者相提並論。

> 新版松永改成完全清兵型英雄是因應 少清兵技  試想想 沒有了大炎 聯合點清兵 就算有大炎 清的掉嗎?
> 如果松永是一個快速破塔、最強緩慢的英 他能清的掉嗎? 就算他有大炎
所以物品那兒我就說對了。

這就風傷大炎同時改的結果(使得兩者出現差距)。

新治說得沒錯：雞蛋塔很容易倒塌。

動到不應該動到的就必須動另一個，最後的結果就是整個倒下。

> 所以 大絕改成完全清兵技  你有冇比佢一個殺五個 他大絕有夠強的說
要小兵多才能一殺五吧，這點我沒說錯。

> 師氣的仙石權兵衛久秀 應該是一對多 而不是等人打你 你才反擊......
你確定真的是一對多嗎？

> 追擊英 w技 這厲害吧  w用來追擊 王道 舊版的就只是加移速攻速  新版孫子兵法 範圍追擊  佢最勁
不要過份注重單一技能，看的應該是整體的技能組。

如果有一個暈技就可說是追擊英雄的話，那竹中、阿松、毛利也是追擊英雄了。

> 其實 是阿鋒令村上的性質整個改變   
性質是阿鋒決定的吧？

這樣說，信野所有英雄都「改變了」：

竹中不可能會懂用冰法術、信長不可能會轉轉轉、毛利不可能放「這道光」，

濃姬應該乖乖在家中跟信長XX生小孩，丟什麼炸彈？松姬這弱質女子怎可能會閃來閃去，還玩什麼奇襲？

菊姬應該跑回天殊系統當忍者，更扯的是出雲阿國四處放火還會浮起來！

我說得沒錯吧？

> 村正 +150攻 52%吸血 我本多都唔出91 直出村正啦  
台灣人給FN版「法球之野望」這名字不是白給的。

> 無腦接技?  難道舊版 赤雷 落石 巨龍 吉綱 紅雷 呢d唔係無腦接技.....?
「即使是又如何」，這只代表你也認同我的想法。

> 點解你硬要說這些是增加移速的物品泛濫
數量，而且增加的移速沒有想像中少。

>既然作者都改了,還有什麼理由去保留阿峰所謂的「定位」,「特色」?
理由就是FN是接手的。

所以說以下我全都不用回覆了～

> 你怎麼會知道他們不接受13版?哈哈
要否我複製貼上只刪個不字後還給你…？

> 馬場攻擊沒有比以往的強  防禦亦沒見得較弱(反彈已是很好的防禦  數據則自己算算看)
但與「絕地反擊」無關。

> 況且  那樓主很喜歡說史實
我不喜歡說史實，只是片倉實在太扯讓我看不過去。

> 總言之  我認為那帖子本身就抓錯重點 用錯神  弄得整帖毫無意義
只是你們抓不到重點而讓回覆毫無意義擺了。

就說了，「你們根本理解不到真正的重點」。

> 能禁不住稱讚自己的人..  想也想得到是何許人
不要在別人背後亂說話好嗎？以為我不會看到^^？

我從不稱讚自己的，也不認為自己厲害，一山還有一山高，即使我比某些能力較低的人厲害，上頭還大有人在。

只是某些會員理解能力過低使得我大罵他們腦殘擺了。

對於你們，我只問一句：要否我說出真正的重點？

要的話證明我說得沒錯，不要的話證明你們過於自大、太主觀並強硬而無法討論。


－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
VLAN的各位有任何問題歡迎找我討論。

話說在前頭，FN版我不是不接受，只是兩者差距過大難以作為「信長之野望」擺了。


順帶一題，新治弄了個「大蛇再臨」，以12.1C作基底，模組用大蛇無雙的地圖，可以到信野官網的大蛇區下載。

這也算是一個信野吧？跟她過往交情上在這邊宣傳一下…


老實說我的回覆都有在那邊說過一次了，樓主我不再想複製貼上，請大家爬一次那50頁才回文吧。

[ 本帖最後由 ALS 於 2008-8-1 21:58 編輯 ]

三等天使

引用:

原帖由 apk300000000 於 2008-7-30 17:41 發表
我覺得只係好多玩家吾想去適應既藉口囉

唔好怪我直接

收檔啦，我地玩家係休閒時間玩既game唔通仲要逼自已去適應？接受到咪玩囉，我地接受唔到你咪自已玩飽佢囉

何必話我地唔適應，你又晒時間，我地又要回帖

一句到尾

我地鐘意就玩，唔鐘意就唔玩

係咁多

你咁喜歡新版仲唔去玩？

[ 本帖最後由 三等天使 於 2008-8-1 22:31 編輯 ]

apk300000000

借問聲你邊位

收乜野呢? 理性討論?

你咁仲意玩舊版就死返去啦

吾想同你多講 吾知點解係得你係我最想串

殘劍飛星

我覺得點解要換人出地圖呢
fn佢好多錯處啦,
改晒d勁既技,廢既改做勁既技,佢都幾得
好比,搞到本來既神手變到新地圖既新手,
好似百地咁,無啦啦多左個1技,換左背刺,咁樣搞到百地非常的廢
仲有好多英都係,淺井冇左秒殺既能力,變得冇咩用

exe3

引用:

原帖由 殘劍飛星 於 2008-8-1 22:52 發表
我覺得點解要換人出地圖呢
fn佢好多錯處啦,
改晒d勁既技,廢既改做勁既技,佢都幾得
好比,搞到本來既神手變到新地圖既新手,
好似百地咁,無啦啦多左個1技,換左背刺,咁樣搞到百地非常的廢
仲有好多英都係,淺 ...

13系列有背刺??
新版淺井多了0.X秒暈技
使用物品又加攻
背刺?????????????????????????????

花戀楓

定位是什麼
定位根本就是作者編定的   現在的作者是那一位
不是阿峰 不是新治 是FN~!

不要再拿以前的東西作比較了  每個人也有自身的處事手法
為什麼一定要強加 另一人的處事方式而他人身上呢..

SmileBoy

也沒有甚麼啦
我又沒有刻意在你背後說甚麼話
別想太多
也不值得我去偷偷摸摸

只是你那些回覆文字風格獨特
甚麼 你沒有我高明 之類的  害人有錯覺了

不過片倉小十郎歷史上能文能武  既是名將亦是軍師

meatbug

112B點解會唔平衡係有原因
阿峰根本未改好幅圖就走左(唔怪得佢,一堆炮神炸左佢落台)
新治最大功勞係引進amh系統
FN帶俾大家新鮮ge感覺
信長112B係一個終結,我記得睇過ggx個網係阿峰走左之後話信長8.5版個版權係已經開放
12版開始係另一幅圖,13又係另一幅圖