金鳳

騎士精神你也太官腔了吧？
vlan有沒有充人數，老玩家不知道嗎？
平台有玩家的支持，才有廣告收益，當年vlan也因為玩家的支持才會掘起。
但vlan的管理不善導致vlan出現收益問題，這是vlan的責任不是玩家的責任。
vlan過了輝煌期，本身已經很多年沒有理會玩家，最近多了來自Ｇ　Ｇ　Ｃ的玩家，
令vlan對玩家多了少許重視。
我就想問，vlan多年管理不善所導致的問題為什麼要玩家買vip解決？
而且還要用些不太好的方法使玩家買vip.
vlan不是單純賣平台的，他是有廣告收益的，所以vip只是一小部分收益，提供給少部分有需要的玩家.
但vlan在用什麼方法令人去買vip呢？
其次魔獸並不是vlan開發的，有玩家來vlan玩，本身是有益於vlan，
難道vlan要反過來說vip台幣1000元，換算每天僅台幣2.7元，所以沒有問題？？
如果是這樣，我只能說vlan離譜。
你可能會說vlan近年經營已經不容易了,我想問你的意思是現在vlan經營下去是為了玩家嗎????
vlan什麼時候開始是為了玩家經營下去??

[ 本帖最後由 金鳳 於 2022-6-6 16:22 編輯 ]

金鳳

還有一樣,雖然有玩家買了VIP,但連舉報區都沒有人去處理舉報貼,
如果vlan能夠令全圖消失，我買VIP又如何，500港紙我都會買.
可笑的是買最多VIP可能是開全圖的那幫人,所以vlan vip賺的是MH狗的錢.
MH狗的行為是破壞玩家的遊戲體驗,所以vlan所做的可能是間接地破壞玩家的體驗.

[ 本帖最後由 金鳳 於 2022-6-6 16:35 編輯 ]

金鳳

引用:

原帖由 騎士精神_ 於 2022-6-6 19:07 發表

哪裡的廣告收益？
這個論壇的廣告欄位收益很少，有架設經營過網站的都知道

你所說的少是vlan走下坡後開始計算,我所說的是vlan的收益危機是由於長期管理不善導致.
如果把責任歸咎於玩家不買VIP,這是本末倒置.
vip的收益對於現時的vlan可能是重要的,
但增加vip收益也可以從玩家數目的增長去實現,人多了VIP自然就多,
我想問的是當官方平台有加密地圖時,vlan有沒有做應對??當沒有人接手信長更新時,vlan的積極程度高嗎??
消除全圖方面,vlan積極程度高嗎?
在這些方面上,vlan有沒有拿出一部份資金去解決問題?
如果vlan沒有了全圖,那些mh就不用再買vip了,這樣vlan的收入可能會更少吧?
所以用舉報區去捉MH反而可以令那些mh去買vip,這樣舉報區是有利於vlan啊.
吸引人買vip應該是從vip的作用上處理,而不是其他旁門左道.

[ 本帖最後由 金鳳 於 2022-6-6 20:47 編輯 ]

金鳳

引用:

原帖由 騎士精神_ 於 2022-6-7 02:04 發表

硬體軟體維護、網路費、電費、人工費，這些每天都在燒錢
平台要求買VIP是合理的
無論是透過安插機器人 或以後把房間改限制為50人
方法有很多種，沒有所謂的什麼正道或旁門左道

如果你覺得平台有什麼缺點，收費不合理
你 ...

我並沒有說過任何讚同黑客行為的說話,我只是指出兩者都有做錯,而這也是一個事實,
我當然可以選擇離開不要玩,但這並不影響我作出分析和評論這件事.
如果你要舉例子就繼續用vlan的實際情況去舉,不要扯到什麼餐廳,你並沒有能力在餐廳例子中表達出符合vlan現時的狀況.
你可以說黑客所做的事同樣是不對,但你卻用一堆不入流的理由去支持自己.
誰經營業務不用錢啊?要求合不合理並不是這麼簡單去判斷的.
你說過安插機械人是尚未經過證實,你知道為什麼你會這樣說嗎?
是因為你也認為這樣做有一些不妥,但現在卻又說這樣做沒有什麼旁門左道.
你是政客嗎?變得還真快,其次我並沒有說過黑客可以違法攻擊讓平台斷線.
我只是帶出兩者都有做錯,如果這一點你認同就可以了.
我只是客觀判斷一件事,一個人的偏見是沒有意義的.
還有一樣,當年魔獸平台並不是只有vlan和G G C,所以vlan的出現從一開始就跟慈善事業沒有半點關係.
因為這不影響玩家去玩魔獸3,vlan未出現之前的平台並沒有向玩家收過費,因為該平台跟vlan一樣經營討論區,
有廣告收益,你可以說vlan管理不善導致廣告收益方面出現問題,所以偏向從vip方面想辦法,
但這代表著一種無能,而vip只是其中一部分收益,你不能夠把vlan的問題歸咎於玩家不買vip上.
因為業務的狀況取決於經營者的能力,而不是用一些理由去要求別人幫忙你.

[ 本帖最後由 金鳳 於 2022-6-7 12:43 編輯 ]

金鳳

引用:

原帖由 騎士精神_ 於 2022-6-7 14:04 發表

安插機器人 一方面達到限縮房間人數、PUSH玩家買VIP的目的
一方面也塑造玩家人數很多的好印象，吸引更多玩家加入平台
這是一舉兩得的好方法，也是很常見的商業行銷手法
並不是什麼卑鄙惡劣的旁門左道。

平台的服務品質 ...

安插機器人就只會令使用房間量增多,為什麼會變成限縮房間人數呢?
PUSH玩家買VIP誰都知道,現在討論的是什麼?是push的方法有不妥,還有vlan的問題的責任誰屬.
你說(塑造玩家人數很多的好印象),這就是欺騙啊.還阻礙了玩家遊戲.吸引更多玩家加入平台是用這種方法的嗎??
我沒有說過這是或不是常見的商業行銷手法,你扯到這是離了題了吧.
還有一點的是常見並不代表沒有問題.
我的確是有用旁門左道去形容,但我沒有用卑鄙惡劣.
你說(平台的服務品質和經營方式，好或不好、對或不對
每個人的看法和標準不一樣 見仁見智),你說得對啊,所以我說雙方都有問題.
你覺得沒有問題,另一方認為有問題,我是說雙方都有問題.
而我的確也舉出了問題出來,如果你沒看見,可以再看一次.
你知道vip是什麼嗎?如果有人覺得不值得,他不買就好了.
PUSH買VIP是平台的合法權利,但我沒有說過不是合法權利,我是說有沒有不妥的地方.
如果你以為合法就沒有問題,你還是太年輕了,這一點我可以另外跟你討論一下.
你的最後那一句(黑客不應該因此違法攻擊平台，妨礙平台營利和其他玩家遊玩的權利。)
我是認同,正如我指出你的問題一樣,雙方都有問題.
我沒有偏幫哪一方,雙方的問題都可以列出來,雙方都有問題.

[ 本帖最後由 金鳳 於 2022-6-7 15:14 編輯 ]

金鳳

我說了這麼多，你是全部否定還是有部分是認同的呢？
你可以把你認同的部分列出來嗎？

金鳳

巫撞一番說話真是振聾發聵，令我茅塞頓開，如雷灌頂。

[ 本帖最後由 金鳳 於 2022-6-7 17:44 編輯 ]

金鳳

引用:

原帖由 巫撞 於 2022-6-7 17:41 發表
然後就是對玩家金鳳 的奇怪言論及邏輯作出回應

說實話，不知道你這問句是想表達甚麼，
但你所有發言都是基於相信官方有安插機器人去提出，
所以我能理解此句為「老玩家都知道IPVE有充人數」嗎?
但作為老玩家的我，實在不覺 ...

巫撞你說得太對了,我今天買了500條香腸,你如果沒有確實的證據,你不能說我沒有去買.你同樣不能夠說我不是由火星來的.
你沒有證據.除非你見到我,否則你不能說我有一雙手.

我是說vlan不是賣平台,因為vlan是有廣告收益.
其實當年沒有vlan,玩家一樣有魔獸玩,vlan自費構建只是一個商業行為,
你為什麼把商業行為變成為了方便玩家呢?
如果當初沒有vlan自然就不會有競爭對手出局,例如 K Y O,更何況 G G C也服務了玩家很長時間.
我不敢說GGC消失後k y o 會否存在,但g g c取消魔獸一事並不是多久前的事.
當年還有兩個平台,就算vlan沒有出現,對我仍然沒有影響,而vlan的出現本身就是一個單純的商業行為.

[ 本帖最後由 金鳳 於 2022-6-7 18:27 編輯 ]

金鳳

引用:

原帖由 巫撞 於 2022-6-7 18:27 發表

...哪來的低能舉證?

你買了500條香腸關我甚麼事?我為甚麼要說你沒有去買?

你要向我證明你買了500條的話，就提出證據啊＝＝？

沒有證據，我最多是不信 ，不會說你沒有買 ，懂嗎 ？ ...

我只是說只要你沒有證據,你就不能說我是在說謊,不是嗎??因為你沒有證據.

金鳳

引用:

原帖由 巫撞 於 2022-6-7 18:32 發表


今天的我打到昨天的我?
原來不是單純賣平台 和 不是賣平台  是同一個意思嗎?
然後你亦沒有解釋到VLAN的商業行為到底如何影響到玩家方面?
玩家單純是免費使用平台連線 ? ...

vlan就算沒有VIP這個東西,當年他同樣會出現,因為他還有廣告收益.
所以我並不認為vlan是賣平台.vip只是額外收入.
我只是不滿意貼主把買vip的事強加在每個玩家身上而已.
我只是反駁貼主的論點,並不是針對vlan,因為vlan對我沒有什麼影響,
反而影響了那些所謂的黑客,vlan的成功不單單是取決於那些vip玩家,沒有其他玩家vlan是無法旺的.
而香腸一事只是一個比喻,如果你不明白我想帶出什麼,我還可以說什麼呢?

金鳳

正如你所說，就算我說我來自火星，你只會不信，你不會說我不是。
你說你沒有證據，最多是不信，這些話是有多搞笑你知道嗎？？
所有有關火星的資訊都是聽來的，有沒有火星你也不知道，你只能選擇信或不信，但你不能說我不是來自火星。

[ 本帖最後由 金鳳 於 2022-6-7 18:59 編輯 ]

金鳳

1. 你說玩家沒有實際付出，就好像我說ipve是單純商業行為，所以這個貼主把ipve向玩家提供免費服務比喻為慈善事業，這就有問題了，因為相方是互惠互利關係。
2.如果玩家的多年經驗都不能夠作為證據，這樣你的所謂確實證據只是官腔而已。
3.香腸的例子是最簡單，你又不明白，火星的例子你又不明白。頭都大，讓我想一個你能理解的例子吧。

金鳳

明天開始一連五日，我每一日都會去買一千條香腸，五日後，你只會不信，你不會說我沒有買。因為你沒有證據。這是你的邏輯。

金鳳

引用:

原帖由 巫撞 於 2022-6-7 19:40 發表

我邏輯沒有這麼差，謝謝。
我不會說你沒有買的最主要原因是關我甚麼事?
事源是你想說服我你會買１０００條香腸，所以如果你想要說服我，令我相信
就必需提出相關證據。
如有，則信。反之，則否。
如果你提不出證據，我也不會說甚麼，因為 ...

我說出來的根本就沒有要說服你，而是你認為我所說的沒有證據，所以不能夠亂講。
我的邏輯對嗎？？

金鳳

只要你沒有證據，你只是不信，你不會亂講，對嗎？？
所以就算明天開始一連五日，我每一日買一千條香腸，五日後你只會不信，不會說我沒有買。