420.jun

引用:

原帖由 anthonyij 於 2012-2-4 18:36 發表
你對抗 唔小心TK幾下 頂多咪幾血  玩專家coop tk一下就down得
coop係有特別技巧 有咩技巧自己玩下D加強戰役 唔好同我講單人
我覺得兩種玩法 唔好同我講咩VS技術性高過coop
西瓜同 ...

等左你呢句好耐, 係咪挑coop呀 ?  hkl4dplayer一唔一齊 ?
你想點挑丫 ? 鍾意即時整番場寫實專家, 錄demo / 搵spectator / 鬥快過關 / 鬥多血過關, 咩玩法都好, 又或者你諗出黎既又得.
p.s  我同d朋友仔都係玩幾年都玩唔夠20場coop果d人黎  可能會好noob  

引用:

原帖由 anthonyij 於 2012-2-5 13:55 發表
其實VS同COOP 好似RPG game既打怪同PVP 相"符"相乘
你PVP 可以練下走位 之後打怪果陣 冇咁易死
你打怪 可以練下點避免比怪打/扣少d血 之後打PVP 又冇咁易死

1010/88同44 就好似團戰同隻抽咁
你隻抽勁 唔一定團戰勁 ...

我可以話俾你聽, versus對teamwork既要求, 高過你d所謂coop既teamwork合作唔知幾多N倍, 你呢d其實叫班門弄斧, 請唔好叻唔切啦.
你話1010 / 88  可以有好高境界要好有teamwork, 係呀我認同.
但你成班人44都未玩掂, 學人高談闊論88, 1010 ?  你地玩到d咩出黎俾人睇先 ?

引用:

原帖由 anthonyij 於 2012-2-5 02:35 發表
1.如何走位以免TK??
2.用近武還是銀雞??
3.特感係面前出現(可推如boom..hunter..口水等等)係先推左先打??還是一直走後跟隊友一齊拉佢距離射??
4.boom汁要絕對禁止使用嗎??
5.要定位清哂D位尸先再行??

請正面回一 ...

即係咁 ....   你d問題都幾無聊 ....係直情冇答案....  
你理得人boom唔boomer汁, 近武定銀雞 ...  就算人地鍾意一把手槍仔滿血過關你又吹咩 ?
我唔知點解你唔問下 : "你過到關嗎??"
coop既技巧就係用黎過關, 咁人地過到關, 人地鍾意點打, 你奈得人何嗎 ?  

引用:

原帖由 hkl4dplayer 於 2012-2-5 14:54 發表
http://www.ipve.com/bbs/viewthread.php?tid=509569&extra=page%3D1

由於各位對我段片似乎有D疑問，我特登再拍多一套，無跑得咁快既版本，今次遊戲情況應該比較接近各位熟悉既寫實專家。
另外亦拍多左一套C1死亡都心一人 ...

果位仁兄真係ok撐得架   事實擺在眼前都仲可以呃自己
巴打你有冇玩Steam, 其實我地識唔識架 ?

[ 本帖最後由 420.jun 於 2012-2-10 12:46 編輯 ]

420.jun

引用:

原帖由 katat1 於 2012-2-10 10:26 發表
又有吵架的POST
最近我係唔係眼花
不過寫實專家好像唔係好多人過到哦= =

可唔可以認真睇下成個post同格離幾個post人地想表達乜野 ?  仲有你唔係話我連回既咩, 又去左邊先 ...
寫實專家對於玩開對抗稍為勁少少果班人, 根本就係小菜一碟, ok ??
討論唔代表吵架, 你估大陸 .. 乜都和諧咩.

420.jun

引用:

原帖由 katat1 於 2012-2-10 12:51 發表


我唔認真睇又點,你又唔係我老豆,你有權管我咩,做好你自己先再說啦
我點講又關你事

唔好扮睇唔到先, 你唔係話格離post我連回咩 ?  仲幾大聲添, 最後係咪你自己搞錯左 ?

我問緊你可唔可以姐 .. 又冇話d咩 .. 駛唔駛咁大反應呀
明明人地幾版都講緊寫實對抗根本就冇難度, 你就彈出黎話  "啊 !  好似好少人過到 .."
即場俾你吹脹晒喇, 未理解清楚內文, 你有咩資格話人吵架先 ?

仲有冇人話過要管你wo, 你鍾意發表d咩你既事, 同樣地我要講咩又係我既事,
討論區, 係俾人發表意見, 我覺得你講d野好有問題咪出聲囉,
你覺得我講得唔岩, 咪發表番下你既高見囉.
做咩呢度d人咁獨裁架 ...  講句野都話要管好自己先 ...

[ 本帖最後由 420.jun 於 2012-2-10 15:26 編輯 ]

420.jun

引用:

原帖由 leolabte 於 2012-2-11 07:43 發表
COOP同對抗根本係2回事...唔明點解你地咁中意分個高低
的確對抗的整體要求係比coop高,但coop有coop的樂趣同玩法,有時正正係因為COOP對團隊合作要求冇咁高先有更多有趣情形發生...我又唔覺得好似樓上話"寫實專家對於 ...

呢位巴打語氣先係求討論架嗎  唔似得果幾個小朋友   成日扭晒計
不過講你所既野, 小弟真係不敢認同

你覺得係2回事, 但試問同一隻GAME, 同一D槍, 同一D MAP, 同一班主角, 又怎樣會係2回事.

咁你又唔好覺得玩親對抗既都玩得好勁, 就算係神手, 玩8FRD都一樣大把蝦碌野, 強如世界top team router pixies既隊長maidu, 都試過俾人拍片拍到佢bunny hop 跳太遠搞到跌左落去, 累死成隊, 你所講既有趣情形, versus 更頻繁添啦, 仲要係對面做怪既都一齊笑, 直接交流互動.
要講下面, 其實你應該解釋埋咩叫"用玩開coop既方法黎玩coop"先, 唔係的話我又亂講  講到佛誕都冇用

不作多講, 有樣野好明顯 : coop係冇得做怪.  只係咁樣已經欠缺隻game既好幾成精髓啦.  
所以你問我, 我仍然會堅持有高低, 幼唔幼稚園之分.

420.jun

引用:

原帖由 orangejuice 於 2012-2-11 19:37 發表

d 人都唔識玩對抗, 你又唔開班教, 淨係講外國隊有幾勁無用嫁wo, 你唔洗幫佢地做宣傳嫁wo
隻game配置要求又高, 有好多有潛質的人用緊舊電腦想玩都玩唔到, 有d又lag 到hihi, 玩對抗都比唔到反應
呢d野無得埋怨咁多 ...

我擺明係發洩不滿果隻架啦
l4d1 果時d電腦理論上係仲弱, 點解又咁唔同先.
以我所知l4d2 初期既遊玩人數都係為數不少, 之係好多人欣賞隻game買左正版去左Steam, 唔知點解呢度d人搞到咁 ...

420.jun

引用:

原帖由 orangejuice 於 2012-2-11 19:46 發表 [url=redirect.php?goto=findpost&pid=5001354&ptid=508588][/url]

初初玩番版l4d2都知道彈game事件, 已經彈走了一班原本好有心機玩l4d2的人,
你所說舊時的精英應該都去了正版steam玩的, 因為彈game彈到怕, 但係又心急想玩
加上很多新PVP遊戲冒起, 如bf3, lol...我淨係識咁多
你只 ...

冇啊, l4d2 即使世界上其實都就死, 有一部份人已經陸續離去, 我臨尾先屎忽痕走出黎講係冇乜用,
認真就緊係唔會啦, 根本都就死咯 !  期待出現一隻高水準, 又普及既競技FPS GAME先係唯一可以行既路
我都係走入黎吹下水咋嘛   

再者, 完全唔係潮流新舊問題.  係點解依家VLAN 人SKILL咁弱 .......  將L4D2玩到咁既樣  LOL

引用:

原帖由 leolabte 於 2012-2-11 20:23 發表
我所講GE 2回事,唔係話真係真係等於2隻GAME咁冇得比,而係COOP同VS係2種唔同的模式,無論要用邊種標準去界定哪個高級,我都覺得會對另一邊造成唔公平的講法,因為連玩法都唔同。

例如對抗就係因為2邊都係人控,所以對公平/平衡性的要求就更高,而唔似COOP我玩到悶,可以寫下插件較出TANK數目,特感CD,INCOME時間,BOOM汁會中自己人同BOOMER會爆中屍等等,挑戰下難度之餘,又可以多D變化
咁樣講唔係話VS冇變化,而係既然VS要注重平衡性,咁至少就冇左上面所講哥D挑戰性同隨之而來的緊張感(例如有時玩到大家都黑白,雖然好易死但COOP因為係對AI所以仍然有可能過到,但VS我諗連黑白既情形都好少)

呢種挑戰性同緊張感  與  VS中對面係人控的挑戰性同緊張感  係2回事(唔係話VS冇挑戰性同緊張感,而係大家的感覺不同),所以如果要比,...我覺得某程度上,可以話係冇得比.,各有優點.

玩COOP自由性大D,我可以慢慢打,可以玩9沖,可能set多d野.vs都可以有插件,但係插件上就唔可以好似coop咁自由...冇理由做人哥邊冇變到,做怪可以cd少d,tank多d等等,對做人哥邊唔公平吧?但coop反正都係ai控制怪,所以冇所謂..我講哥"2回事"就係講緊coop同vs當中存在於不能比較的方面,而唔係話真係你理解當中的"2回事"...因為如果連coop專家都未玩好(反應/判斷力),咁點玩好對抗?

另外講多一樣...如果對抗玩慣左,玩番COOP對住AI會唔會因為打法唔同唔習慣而有D失誤/同其他玩開COOP的玩家有唔協調呢?   我諗之前ANTHONY講咩"對抗玩家係COOP生存唔到"係講緊呢個方面...吧?

你真的誤會了, 其實對抗睇兩邊整體實力, 一般玩家既versus GAME黎講係連入SAFE ROOM既次數仲少過入到, 唔會係黑白既情況都好少.

其實一直都講緊 ..  由於玩開對抗有番咁上下既玩家根本完全唔當coop係一回事, 又何來挑戰性同緊張感 ?

其實其實..  真係冇可能生存唔到 .......  

咁講會比較清楚明白, 但之前過d post已經講左好多次 :
你地未玩過比較勁既versus, 唔知係咩一回事, 所以你唔會明白點解我會話coop根本無須甚麼技巧.
但標準程度既versus玩家根本已經足夠可以係coop最難果幾個難度來去自如

其實你地係咪唔知4v4  既比賽設定係點 ?  冇包架喎 .......    冇大槍架喎 ..........  睇血量計分  唔係4X25 架WO ........  
唔係阿豬阿狗都入到safe room 仲要有血架

巴打如果你真係想了解的話 ....  睇真d我加加埋埋幾個post講左d咩

[ 本帖最後由 420.jun 於 2012-2-12 00:14 編輯 ]

420.jun

引用:

原帖由 leolabte 於 2012-2-12 00:20 發表
或者你都誤會了...我只係引用佢既說話
我明白對抗玩得好既玩家入到專家寫實都唔會當係一回事,但COOP自有佢有趣GE一面,一個人玩得勁係一回事,但COOP有咁多種玩法,你中意沖又得慢慢打又得,如果你中意9沖唔理後面d隊 ...

有point呀, 不像anthony仔仔   未請教坊間流行既加強戰役個設定係點, 同特別之處 ?

引用:

原帖由 justforacc 於 2012-2-12 00:42 發表
討論哪一種需要高技巧....比高低沒意義.
人家開POST是請教有甚麼技巧, 不是請教哪一種要較高技巧.
要比較就自己開POST比個夠吧, 別在人家的POST說來說去.
回歸原點, 人家請教, 你就指點吧, 別讓熱量過份提升.

「稍為打對抗勁既人打專家寫實會好容易」, 呢種講法其實好難話認唔認同,
你同我玩對抗都一樣勁, 唔代表我玩COOP會同你一樣咁勁.
呢家野, 每個人都唔同, 討論黎其實一D意思都無.

衝, 只是技巧中的一種. 當你能在專家級生存下來,
不妨自我調高難度: 一定要四個人到達safe house才過關,
要不然, 就全體自裁重新來過....屆時, 就需要一些衝以外的技巧了.
當然, 這種自虐的打法需要極高的合作性, 建議找些相熟而技術差不多的人打.

巴打 ........  你覺得好有難度, 好自虐, 好有挑戰性嗎 ?

[ 本帖最後由 420.jun 於 2012-2-12 01:25 編輯 ]

420.jun

引用:

原帖由 leolabte 於 2012-2-12 01:48 發表
加強戰役有好多種/..好難講晒..我亦都唔係話加強戰役就真係難到出汁..純粹係我地有D人覺得而家普通專家寫實太易,係設定上難度提高咁解...但我睇完隔離POST,就真係唔認同你係咁強調COOP就係幼稚園難度...只係睇下你想 ...

純比較難度係冇意思, 你鍾意set到幾唔人道都可以架啦.  
相反versus, 唔係呢個公認既config就係果個公認既config, 一攻一守, 雙方有得分高下, 靈活多變, 一山還有一山高.
我亦都冇著重話 "coop一定容易過對抗", 我強調話佢係幼稚園lv既只係話vlan人玩開既coop 10vs10 rpg, 論技術含量, 的確係versus高好多.  
都係果句啦純比較難度係冇意思, coop既話你鍾意set到幾唔人道都可以. versus就唔係, 果重點本質唔係個難度本身, 係變左 "人"  就係難度本身. 人先係主角, ok ?

你玩coop, 有冇得做怪先 ?
做怪要求既技術, 夾機一齊捉既timing同對地形既認識同利用, coop根本就冇! 有既最多只係不斷調高既難度, 同額外整到隻game唔似樣既野, 最後你打緊既, 咪又係冇腦既電腦 ......  做怪呢一樣l4d2入面咁重要咁大比重既野, 玩開coop既人唔識, 絕對可以稱得上係幼稚園喎   我到依家都唔覺得自己有講錯, 最多係講得比較難聽而已.  versus 只係固定果幾個map, 果幾個config設定, 已經係大有學問, 好多人玩到依家都仲係同岩岩玩冇乜分別.  

問心, coop, 你玩到d咩出來先 ?  將難度較到某個位, 然後挑戰佢, 過左之後又有咩意思先. 除非你玩coop玩到拍到一條萬中無一既完美合作高難度coop片, 完成左項創舉, 對得住自己, 咁就話有d意思姐.
我既重點原意係coop冇意思, 影響力, 意義, 同內涵都好細.  勸各位早日回頭是岸, 早日脫離coop呢個冇意思既mode.
versus 就唔同, 雖然打機fans人數同足球fans人數比肯一定冇咁多, 但我確信其內涵意義可比一場足球賽, 前者為體育競技, 後者為電子競技.

點解當有晒足球場有晒合理規則俾你去踢足球賽, 你竟然選擇拎黎玩射龍門, 仲整d唔合理規舉, 將個龍門又或者加d障礙整到要好難先射得入, 射唔入又再黎過, 係度係咁射 .....

[ 本帖最後由 420.jun 於 2012-2-12 14:47 編輯 ]

420.jun

引用:

原帖由 32GB 於 2012-2-13 22:21 發表
問心,L4D2, 你玩到d咩出來先 ?  將難度較到某個位, 然後挑戰佢, 過左之後又有咩意思先. 除非你玩L4D2玩到拍到一條萬中無一既完美合作高難度L4D2片, 完成左項創舉, 對得住自己, 咁我都唔覺得有乜野意思


你咁講法,,, ...

唔好意思, L4D2 Versus, 人地日本仔外國佬玩到搞晒比賽, 有晒直播,
玩到可以娛樂到成千上萬既人(包括我), 更由玩家自行研究出適合4v4比賽既高階config, 供以N個比賽級玩家使用, 成為完全主流, 咁樣叫唔叫 "玩到d野出黎" 呀 ?
咁當然你可以話 : 咁又點, 搵到食咩, 都係打機姐. 但我地本身就係係度討論緊打機.

嘩, 你係玩既同時都可以完成到一項創舉, 仲要係假設對得住自己, 咁都仲係冇意思, 你既人生都好dry喎
根據你咁講, 完成唔到創舉, 但係又花左時間落去玩, 咁係咪仲加冇意思 ?
定係你想講完成任何創舉都係冇意思  ??

你練習既目的都係希望有朝一日用得上場比賽姐, 但依家唔係喎 ..

420.jun

引用:

原帖由 32GB 於 2012-2-19 20:38 發表
大把game搞晒比賽有直播啦,,創舉層出不窮,我都好欣賞
不過呢D只係一時滿足感,,唔洗講到咁偉大
你宜家沈醉左係VS既世界,,眼光太窄啦

練習既係技術,,係任何時候都可以用上,,我覺得你舉例有問題 ...

其實我反覆睇左一兩次都唔係好GET到你想表達d乜
但當吹下水冇壞既

如上文, 我重申我冇講過打機可以搵到食或者係造福萬民, 但本身vlan呢個forum就係俾人討論打機既野,
你要討論, 就請講出你既理由意見, 唔好一味係度講 "曉飛都冇用, 咪又係打機".

我唔知你想話我"係L4D2入面既眼光太窄",
定係話我"係呢個咁大既世界入面我只係沈醉左係PC GAME L4D2 VS既世界, 眼光太窄".
如果係前者, 你又對VS既野係一無所知既, 我只能講句.  老友你真係識搞笑 !  coop有咩眼界俾我開 ?
若是後者, 同上啦, 討論緊打機就咪繼續討論囉

我又唔覺得我舉個例有咩問題 ...
你諗諗喎 : 足球練習人牆罰球既最終目的, 係咪就係練黎練習人牆罰球丫 ?

其實我明你呢句想講咩. 但係你講緊既係鍛鍊, 同一路講緊既練習意義上係有少少分別.
即係你話練氣功, 練拉筋, 愛黎強身健體, 非常符合你所講既"任何時候都可以用上"丫, 呢d緊係冇問題啦.
但係l4d2, 打機喎, 練習多d真係會益腦 ? 當可能真係會, 咁當打機都會健腦益智喇, 都唔係打coop (電腦)黎益掛 !  除左打贏電腦破健力士果幾個, 有幾多個捉棋會鍾意同電腦捉(仲要係簡單電腦)多過同人捉 ??

引用:

原帖由 cocco410 於 2012-2-20 01:31 發表
硬係要話PVP係高技術
COOP就玩嘅心態
用咁樣黎抬高自己踩COOP
法拉利笑巴士

法拉利同巴士既性能係差天共地, 係事實
vs入面既技術技術含量內容同coop果d係天同地, 亦係事實

我只係講事實, 亦一路連橫跨幾個post都不停利申自己係Steam上唔算係d乜 ..
你鍾意話我借d意抬高自己踩低人, 我都冇辦法 .....

[ 本帖最後由 420.jun 於 2012-2-20 23:43 編輯 ]

420.jun

引用:

原帖由 cocco410 於 2012-2-20 18:06 發表
咁都唔明我意思
巴士一樣笑得法拉利

嘩, 好深, 睇唔明, sorry, 勞煩高人詳述之, 小弟淺薄

引用:

原帖由 cocco410 於 2012-2-20 01:31 發表
硬係要話PVP係高技術
COOP就玩嘅心態
法拉利笑巴士

仲有其實pvp的確係高技術, 但同coop 一樣, 都係玩 ..... 我都冇話咩 "COOP就玩嘅心態"   -_- .-_-__ . . ........  你都係亂黎架喎  - ＿－－

[ 本帖最後由 420.jun 於 2012-2-20 18:35 編輯 ]

420.jun

引用:

原帖由 levinlai2008 於 2012-2-25 11:23 發表

雖然個人還是覺得vs同coop技術層面上有差異，但認同巴打你所講o既態度問題。
即使事實vs>coop，也用不著話人地幼稚園玩家吧～ 無論言論幾正確都好，你咁講野實會有人不滿咖wo，
畢竟人地好地地有小-中學程度（大多數吧），比你 ...

我都係老老實實講事實姐, 冇架, 我覺得真係冇呢.

420.jun

引用:

原帖由 一箭三鵰 於 2012-2-25 23:06 發表
有咩好爭辯呢，自己知道喜歡玩什么模式就入去玩啦，玩遊戲而己，還分什么vs同coop技術層面和高手低手新手老手上的差異，就算玩L4D2玩到曉飛又如何呢，自己玩得開心就得啦，爭咩呢完全是___所為 ...

冇爭, 討論, 講事實.  有差異都係已成事實.  冇人話要曉飛, 都冇人阻止佢地自high, 亦阻唔到.
我只係想話俾d人聽佢地玩緊既野係幾咁渺小井底, 直頭浪費開發人員既心血.
聽唔聽我控制唔到, 不嬲都話鐘意玩咩冇人控制到, 開心hea玩係ok.   但有d友仔懶係有point咁話佢地玩緊既rpg coop 10vs10都好有技巧我真係不能認同.
冇人話要得到d乜, 討論區就係愛黎討論講野架啦.   你係度留言, 已經係爭辯緊"應唔應該爭辯"啦 .......

420.jun

引用:

原帖由 leolabte 於 2012-2-26 23:06 發表
rpg,多人場呢D改變左成個遊戲既野點可以同COOP/VS呢D官方模式一齊講?

都係哥句...講還講,語氣同態度好少少...咩浪費開發人員心血...咩井底...遊戲整得出黎就係玩,你理得人點玩,你講還講...態度好少少,,,謙虛下唔得 ...

呢d說話好難講得好聽架, 我講自己果part冇野唔謙虛架啦喎 ..
其他野重點又唔係講緊我自己勁.  講事實唔接受的話唔謙虛既係佢地喎 .....
講感想姐, 你唔聽的話咪理得我點講囉 ...

[ 本帖最後由 420.jun 於 2012-2-26 23:16 編輯 ]