Silver_EvilHolD

引用:

原帖由 Silver_EvilHolD 於 2009-8-30 15:17 發表
為什麼要將【禁殺馬論】高亮置頂
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現時很多人一被殺馬就會咀炮,為什麼呢?因為他不常上ipve.com/bbs,他不知道原來殺馬是正常的

他的老手朋友可能一開始就向他灌輸禁殺馬這個道理,他便認為理所當然
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那麼為什麼高亮置頂就能解決這問題呢?
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因為這樣可以從vlan平台右方直接看到這個消息,從而令他改變,即使他即時沒有改變,我們也能跟他理論

這樣,他就會知道禁殺馬是不正確的,禁殺馬是無理取鬧的

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這樣大家可能會問,置頂當然對你有利,所以你才會這樣緊張
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在下很坦白的一句,我所推薦的置頂貼,是SmilyBoy大大的作品,跟我完全沒有利益關係

那麼我為什麼會這麼緊張呢?因為人是能夠改變人的,不早早向他們灌輸這個道理

只會令他們日後更固執,受害的是Vlan的各位玩家呀......

以下藍字及紅字是引用SmileBoy大大的文章:

首先  為甚麼有人會提出「不可殺馬」的理論呢？


在下認為  這無疑是為了捍衛他們自身的利益  

因為馬兒被殺會有相當影響  而他們沒有能力把馬兒控好、管好  於是為求方便  此規則便衍生了


這裡有玩家提出德川或風魔等英雄;風計等等的物品太易殺馬了


本人完全覺得這是一種矛盾的歪理,在大家說魔免太屈機時,作者大大把數隻英雄的技能改為無視魔免
大部份人十分認同,但過了一陣子卻又說屈機,屈馬什麼的,我說,既然你們覺得這隻英雄很屈機
那麼你們為什麼不自己用這隻英雄呢?正如在下經常聽到別人說:偷錢佬很屈機,偷成800蚊
但那一些人卻從不用這隻屈機的英雄,更有人一但v中這隻英雄便走場,屈機何在?
為甚麼這規則會被流行起來？  皆因這乍看是維護著雙方利益  所以有人不但沒有推翻、並接納了此荒謬規則



為甚麼是荒謬理論？

你知道你在玩甚麼遊戲嗎？  這是信長之野望    你知道作者是誰嗎？  當然知道,  峰大也  為眾玩家尊敬的

然而提倡「禁殺馬」的人  根本沒把作者放在眼內、沒把遊戲放在眼內

因為他們擅自推崇歪風  為求把遊戲弄到是「適合自己」  把作者的原意、想法都完全推倒了


這裡有玩家提出:為什麼不能供裝,為什麼能禁路卻不能禁殺馬?
供裝是不合乎作者的原意,就等同不能直接把金錢交給隊友,物品價格在賣出時只有原價八成一樣,是供裝的出現供裝不是戰術的一種,如果認同供裝就只是造成一群能直爆的英雄無敵


至於為什麼能禁路,因為這遊戲不只是支援5v5的對戰,1v1,2v2,3v3,4v4,4v3,3v2,2v1也行,但在人數嚴重不足的一隊,
他們能禁路的原因是他們根本沒可能2人守3條路吧而只要雙方同意,這個維持公平的規則就可以成立了

至於為何不禁殺馬,因為馬是一敵對部隊的一種,不能殺馬就造成了馬兒能死跟一個英雄,或是開拓視野的出現
視野是在信長中極為重要的一項。
有玩家提出:那麼我的馬兒只是去買東西,不是拿去camp位,為什麼這樣也能殺我馬?馬兒的原意不正正是方便玩家嗎?


在下認為,馬兒的原意是為了英雄不必常常出入自家溫泉之故而出現的部隊
而就算你在外只是買東西,馬兒同時也有了開拓視野的功能,如敵對玩家在商店camp你的英雄,你如果有馬兒去買東西,你便又見了他了,而他卻不能殺掉你的馬兒,你認為這是公平嗎?


彷彿遊戲的作者不是峰大、而是他們!


馬兒是有血有防的部隊  是設計成「可被殺死」的!!作者為免大家會大意地把馬兒弄死  所以已令牠跑得快、魔法免疫 及 可購買!!

如果這一樣快捷運輸公具還不夠公平的話、還會太易死的話  還望大家到官網發表你的寶貴意見!!


或是你能玩一下新板地圖,留意f9中有一項是作者給大家的話:
殺馬在遊戲中乃正常行為,而馬所掉落的物品也由殺馬者任意處置
作者見到了這種情況已開腔,難道你又能否認作者?如果你能,請你做一個比信長更好的地圖。

不要擅自盲目推崇、維護「方便自己」而「損害遊戲」的規則!

因為這根本不算上甚麼規則!!  只是歪曲遊戲的壞蟲!!




即使我提出了是「禁殺馬」是歪理  但有些人仍然會為求自身利益(他們控不好馬)  而繼續堅守

甚至會不知所謂的說句  「呸  我係要禁  你吹咩？  大家都禁  根本就冇衝突!!」


既然是玩別人的遊戲,又為什麼不跟從別人的規則?
舉一例子:相信很多人都有玩過大富翁,但有多少人是真真正正的玩過正板大富翁?香港大富翁奇怪的地方:

• 第一圈只準行走,不能買地(正板:不論什麼時候,只要地是沒有人就能買)
• 在重回那一個地方才能升級屋子(正板:只要買夠了一條街便能隨時升級房屋)

這一些例子就是那一些人為求使遊戲更合適自己而訂下的無理規則


然而這些大都是  玩不好遊戲、就去埋怨遊戲的人他們看到遊戲本身有令他們不爽的地方  又見大家沒意見  就提出「禁」論

他們要作出此等行為  咱們實在沒法子改變他們  因為他們被遊戲在玩、不是在玩遊戲


胡亂提倡「禁」論  不但害了玩家被迫接受一套謬論  更直接令到伺服器聲譽受損

難道大家忘記了  以前vlan玩家提出的「禁山王」、「禁魔免」了嗎？ 就是新手們認為屈、然後去禁

在大家欣然接受下的結果是怎樣呢？vlan從此被官網、kyx的玩家鄙視  並視為低劣的遊戲平台


現在vlan聲譽日隆了..  大家又認心讓它敗壞嗎？

不能改變他們的想法  就只好不跟他們玩!!  讓他們想想要固執下去  抑或是接受現實!!



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那麼也許「禁殺馬」論被推翻了  那麼「殺馬被拾裝」又如何？

不要又偏激去禁吧...  只好奉勸一句「給回您是仁義，不給您是道義」


[ 本帖最後由 Silver_EvilHolD 於 2009-8-30 15:20 編輯 ]

Silver_EvilHolD

高亮置頂的意義是希望你所說那一些eq不高的玩家能被受影響,而重回正路

若什麼問題也等玩家自己提高eq的話,根不沒需開設論壇及教育他們

Silver_EvilHolD

開設論壇不但能讓人知道最新消息,更重要的是論壇的文章往往能改變一個人

我所說的教育,是把正確的理論灌輸給一些堅持歪理的人

再問一句,殺了馬後能怎樣做?不是買新馬就是問人借了吧,當然不買也可以,基本上全部玩家都知道走場是不對的,但有多少人真的是不做?與其教他怎樣做不如先把他走場的藉口破滅

殺了馬後,我會汁裝再賣了他,既然給了我們倉庫,不好好利用,只能怪自己,不能怪別人殺他的馬

[ 本帖最後由 Silver_EvilHolD 於 2009-8-29 19:54 編輯 ]

Silver_EvilHolD

引用:

原帖由 K-GoD 於 2009-8-29 21:25 發表


首先我唔講我係支持殺馬／不支持
不過我勁憎ｅ句　〔給回您是仁義，不給您是道義〕
咁樣完完全全証明到ｅ家人情既冷漠　而且每人對自己利益既自私　（汁到人裝）
要知道依個世界有好多唔同既人　　仲有９型人格　
大家互相遷就　 ...

互相遷就,在下認為 我殺了馬,不爆裝已十分遷就敵對了,我沒一定必要要這樣做。明白嗎?
他能把裝備放在地下,我就能汁起它,什麼也要遷就的話
他能不能遷就遷就我,讓我直爆他大本?警察能不能遷就賊,放他走?什麼也講遷就的話,規則就會被無視
當然,毒奶粉是奸商的問題,無良和遷就根本就是兩回事,不可混為一談

Silver_EvilHolD

其實點解一定要殺　？ <-馬兒是敵對部隊,同時也是能開拓視野的部隊。視野極為重要。一旦對方英雄發現了你的馬兒,也証明你能從對方英雄看不到的地方出現並殺掉他,所以不能殺馬,就會造成了對英雄不公平的現象,就算你放在商店門口,你也算是開拓了視野,明白?
同埋我講緊既係自私既表現　
大家都知ｄ　奸商就係想搵多幾個臭錢先會咁　就好似殺完馬想汁埋裝咁樣


我不是mh,我不會知道那裡有馬兒,我也不會很刻意地走去一些商店去camp馬兒,我倒不如吃多一點兵,你的馬兒見到了我,我的位置就被敵隊看到了,也就是說英雄會有被殺掉的危險,所以為了保障我,我會選擇殺掉你的馬兒

警察能不能遷就賊,放他走?　ＧＡＧ　我諗你曲解我意思
警察相反係為左遷就我地大部份人　想我地有安全既生活　先會去捉賊


你說中point了,我殺馬,是為了我的隊友而盡量想法子去勝出
你有見過打仗時兩方會互相遷就嗎?

同埋賊都唔一定係奸　就正如　之前有個好爸爸為左個仔偷野　俾警察捉
由於害怕　最後現在跳樓自殺左


以上內容只是假設,我也假設那個賊是刻意的搶劫殺人,只因滿足自己變態的慾望,最後不幸被捉了

Ｅ件事雙方都無錯　我想講就係咪就係因為大家都會有唔同既性格／理由去做１　Ｄ　野


雙方也沒錯是對的,錯就錯在被殺馬的那個人自私地認為殺馬是不對,要去禁,所以我才會在這打這一篇文章

咁唔互相遷就　　根本做唔到野


在下認為如敵對根本沒必要遷就什麼,你不喜歡玩,你大可以不玩,但你不能用歪理阻止別人玩一場規則正確遊戲
你喜歡遷就敵方,那麼在下只好奉勸你別玩信長了,又或者是你遷就對面的論點,別再打無謂文了


就好似Ｄ工人罷工要老闆加人工之類


d工人有幾多個做到野?做得到野果d相信都升左職加左薪了,看事件別看一面,看新聞別太盡信就好

ｐｓ．　我並唔係特別支持殺馬／不殺馬　中立的　


我從你言語之中看不到你有任何中立的一點,你的目的也只是想找個文章找個空洞再嘗試把它推翻吧
很歡迎你這樣做,因為這樣才是"論壇"

[ 本帖最後由 Silver_EvilHolD 於 2009-8-29 22:39 編輯 ]

Silver_EvilHolD

-.-　你錯了
我只係好奇點解人人都只關心殺馬唔殺馬　
唔諗背後既野

背後的就是你所說的遷就問題嗎?抱歉,勝者為王敗者
只要勝出,別人就只會見到你光輝的一面

你說中point了,我殺馬,是為了我的隊友而盡量想法子去勝出
你有見過打仗時兩方會互相遷就嗎

未見過用部電腦打仗　


已經不用回了,你沒有提出任何論點支持

其實最重要一點係　點解唔玩一場雙方都開心
大家認為一場精彩既遊戲　（打團戰除外　我都認為殺馬ｏｋ）
係要整到輸果邊唔服氣　嬴果邊就爽ＹＹ


我輸從來沒有不服,技不如人,要認,但我勝出,也沒串人的意思,爽yy當然會
難道win了爽yy也不行嗎?那我新手時輸的那種感受負出就沒有回報了

我只係知一樣野　我依家入ｖｌａｎ玩信長　
我以往咁多次殺馬　１０次有９次俾人插　１次條友即走場
問題係論壇又咁多人話支持殺馬


咁多人話支持殺馬,有幾多個係真真正正場場係vlan玩?
請你把眼光放大一點

係咪因為怕講唔支持殺馬會俾人話廢之類　我唔肯定　


既然你自己都唔敢肯定既野,就無謂放上黎討論了吧

完


最後,謝謝你幫我推了數次

Silver_EvilHolD

引用:

原帖由 t0kman 於 2009-8-29 23:46 發表
大部分玩家都接受唔到
你頂置都冇用
只不過話比人聽有呢個貼
(我接受的)

高亮,是對原作者的尊重
置頂,是配服原作者的文章


既然是有了好文章,也要有個好手法讓更多人去改變

Silver_EvilHolD

微笑大大的那一句真的是道理所在,全文之精華

Silver_EvilHolD

如果真係咁樣諗咁點解呢個貼出果陣
版主唔高亮 置頂?


呢層你要問返板主了


唔通因為你開個貼
覺得佢好偉大
所以冇啦啦又高亮 置頂


首先,唔係我覺得佢偉大,係佢既言論令很多人覺得佢偉大
高亮置頂,一向係比一d好貼,作為宣傳同比作者既一種獎勵


老老實實 幾多人唔鍾意殺馬 你唔知?


實數我的確唔清楚,相信清楚既人亦唔多
但以虛數黎計,vlan上千位玩家,有幾多係黎過論壇?
一百,二百,定三百?最新vlan已經係遊戲區域外加左連結論壇
相信呢個做法係想玩家更了解官方資訊同了解返現時信長既制度
而我亦好相信人係可以去改變另一個人

置頂埋 高亮埋 又有幾多人係個貼到嘈


嘈就實有人嘈,唔高亮置頂都有人嘈架,佢地要嘈,我控制唔到,只可以同佢理論
慢慢改變佢既想法,從而令佢接受到"殺馬不是無品""汁裝乃是正常"這一些問題
你唔去面對佢地,佢地就一日都唔會改變,逃避返呢d問題,只會引來更多既嘈

咁樣有冇意思先?


做都未做過,就話無意思,諗都未諗好,就話冇可能
做得衰唔係最緊要,最緊要係你有冇去嘗試過


(私人話題:我控制唔到其他人,但起碼我自己會做返我講過既野)

Silver_EvilHolD

重申多一次

第一: 殺馬也能很開心,我們團內戰被殺馬,死馬那人也有搞搞GAG
          這事情根本就是看人,他們永遠也接受不了殺馬,就永遠也只會嘈

第二:我既為人,相信團友相當清楚,我也沒必要跟你解釋這麼多

第三:支持殺馬的人一定要在常在VLAN玩而且比你見到嗎?
          論壇只有一個,SER卻有十數個,機率是怎樣?

第四: 本人玩GGX果時殺馬完全冇話雙方起罵戰
          為什麼?因為他們就是支持殺馬有理的一群
           請把你眼光放大,別人不一定只在vlan玩,好不?

[ 本帖最後由 Silver_EvilHolD 於 2009-8-30 09:29 編輯 ]

Silver_EvilHolD

引用:

原帖由 t0kman 於 2009-8-30 09:25 發表


首先,唔係我覺得佢偉大,係佢既言論令很多人覺得佢偉大

咁樣你覺得佢係偉大定唔偉大?

請把我計算入人類範圍之內

Silver_EvilHolD

其實汁裝爆裝係個人喜好,你喜歡汁/唔汁都得

但係禁殺馬就會影響成個團隊,所以"禁殺馬"根本係一群人被殺不爽後無理取鬧既幼稚行為

Silver_EvilHolD

為什麼要將【禁殺馬論】高亮置頂
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現時很多人一被殺馬就會咀炮,為什麼呢?因為他不常上ipve.com/bbs,他不知道原來殺馬是正常的

他的老手朋友可能一開始就向他灌輸禁殺馬這個道理,他便認為理所當然
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那麼為什麼高亮置頂就能解決這問題呢?
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因為這樣可以從vlan平台右方直接看到這個消息,從而令他改變,即使他即時沒有改變,我們也能跟他理論

這樣,他就會知道禁殺馬是不正確的,禁殺馬是無理取鬧的

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這樣大家可能會問,置頂當然對你有利,所以你才會這樣緊張
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在下很坦白的一句,我所推薦的置頂貼,是SmilyBoy大大的作品,跟我完全沒有利益關係

那麼我為什麼會這麼緊張呢?因為人是能夠改變人的,不早早向他們灌輸這個道理

只會令他們日後更固執,受害的是Vlan的各位玩家呀......

Silver_EvilHolD

我只是提出我的觀點,既然樓上的大大說,不用頂文,能否發表一下自己的意見和觀點?