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標題: 對FN退任新治重擔大旗的感想 [打印本頁]

作者: Troy乂雨音 時間: 2008-11-10 14:15 標題: 對FN退任新治重擔大旗的感想

FN退出「信長」
新治重返接任作者一職
對於這個消息多少也有點突兀
在新舊兩版的立場上我是中立的
但說實在我愛玩舊版而不喜歡新版

就讓我當個「先小人」
新治身為第二任作者期間已經講過
由阿峰離開「信長」一刻開始
「信長之野望」已經死了

支持11.2B的朋友並不因為FN版信長不好玩
不因為FN版信長沒創意
而是新版信長中的英雄已經失去「定位」
由原先的分工合作
殺人英到處殺人幫助隊友獲取時間「單肥」
後期英盡量吃小兵賺錢然後充當主力打手
輔助英會戰時輔助殺人危急時解救隊友
變了現在新版中的「不是你死就是我亡」

11.2B信長中的英雄每一招技能都有他存在的原因
為何毛利元就的大絕不是「提升基礎攻擊速度至2.25倍」
為何本多忠勝的大絕不是「導光彈」
這些就是英雄「定位」的問題
玩過新版的朋友都應該清楚
新版中「是否主力英」和「是否殺人英」等已經不再重要

我不敢說FN創作新版立心不良
亦堅信他並不是為求成名而要借「信長」來發圍
但是無可否認的一點
FN的而且確係因為信長而成為「魔獸界」的名人
反之「信長」並不因為FN而有什麼大躍進

另外還有另一個事實
就是收購「信長」的那一家台灣公司對新版資源上的支持
「信長」比賽優勝者豐富的獎品禮物
顯然是導致台灣大量團隊轉玩新版的重大原因之一
到底新版是否真的比舊版優勝我不敢苟同

當然我沒資格說玩新版「信長」有什麼不是
但支持新版的朋友
論點很多時都是「一輩子停留在舊版只會逆水行舟不進則退」
對不起這一點我絕不同意
新版和舊版的「信長」無論風格和玩法顯然已經風馬牛不相及
只是角色人名和故事背景上的套用一樣罷了
嚴格來說就有如「你愛打藍球」和「我愛踢足球」一樣
完全沒有半點衝突
而事實上的而且確有一部分玩新版的朋友
是因為舊版玩太久而玩膩了才轉玩新版
而跟有些人口中「新版力求進步」「新版創意好」「新版耐玩性高」等等沒半點關係

我相信對於「信長」有一定認識和已經擁有一定技術的玩家
一定明白新舊兩版的信長已經是兩個不同的遊戲
而真正的「信長之野望」
到底是「新版」還是「舊版」
相信精明的玩家們一定知道

最後當然要做個「後君子」
先不再說新版和舊版的關係和分別
愛玩新版的玩家
一定有你們的理由
這點我是抱著「尊重」態度的

好了在最後的最後
雖然阿峰版的「信長」已經年代久遠不再新鮮了
而舊遊戲沒落亦在所難免
但一個這麼好的遊戲
我衷心希望能夠得到更多人的支持
有更多的新手參與
長此下去一定能讓「信長之野望11.2B」流傳更遠 !

[ 本帖最後由 Troy乂雨音於 2008-11-10 14:27 編輯 ]

作者: 把洒問清天 時間: 2008-11-10 14:38

好文章,支持

作者: 斷玉 時間: 2008-11-10 15:02

而真正的「信長之野望」
到底是「新版」還是「舊版」
相信精明的玩家們一定知道

兩者都是信長

分化並不是一個作者想看到
但改變的確需要存在

樓主對舊版的熱誠
不應該建立於對新版的奚落之上
雖然玩法上
11.2B不能滿足於我
但我不能如樓主一樣去看其他版本
始終有很多事情未到最後，難知結果
今日玩14.X，不一定會認為這是最好
但停留11.2，就永遠只會認為是最好
沒有人說過14.X往後又會不會有更新的發展
但大家不妨一起去見證

作者: 2353 時間: 2008-11-10 17:05 標題: 回復 1# 的帖子

i feel我11.2b就同同學玩

12.1c就同union同rose班fd玩

新版就個人上GGc or同人地打團

me=全能?

作者: 【rocky】岩 時間: 2008-11-10 17:20

樓上邊個來ga 同union 玩？？？你邊個ar

作者: SLY_MinG 時間: 2008-11-10 17:32

他是木昆

作者: ︴雪〞 時間: 2008-11-10 17:56

只玩11.2b
自從阿鋒吾再做圖信長已經無左果種味道

作者: 花小奶 時間: 2008-11-10 18:43

gg old版番黎

作者: siu翔 時間: 2008-11-10 18:52

先入為主
不過阿鋒有能力令'信長'咁好玩都要讚讚

作者: 金勻 時間: 2008-11-10 20:35

其實阿鋒有冇貼個相.我想睇下@@

作者: Troy乂雨音 時間: 2008-11-10 20:49

引用:

原帖由斷玉於 2008-11-10 15:02 發表
而真正的「信長之野望」
到底是「新版」還是「舊版」
相信精明的玩家們一定知道

兩者都是信長
分化並不是一個作者想看到
但改變的確需要存在

樓主對舊版的熱誠
不應該建立於對新版的奚落之上
雖然玩法 ...

謝謝您的回應
無可否認表面上兩者都是「信長」
我所以說新舊兩版的「信長」是兩個不同的遊戲
是因為無論在玩法和技術方面兩版都截然不同
再者我絕無奚落新版之意
只是覺得新版已經變了另一隻遊戲
希望各位看倌明白

作者: 小利 時間: 2008-11-10 21:15

請問 ...是否你寫的..
如果是的..真有心機...

不過...睇內容..基本上是說FN的不是.. 當然.你個人意見我亦沒意見
但..同主題既新治重擔大旗冇咩關係.. 內容好似隻字不題新治

純想以文化角度講..主題同內容無關係

[ 本帖最後由小利於 2008-11-10 21:16 編輯 ]

作者: Maxㄨ賢 時間: 2008-11-10 21:41

就好似好多人咁講...
121c既神手玩新版...會變垃圾
亦有好多人講...
12.1c既垃圾玩新版...會變神手

其實信長呢隻game 係12.1c 同 13.x 版之間已經變質左了

無可否認...新版所有英雄既技...都有極大變化

其實好多老手...即係話由7.5 / 8.5 版或更早版本既時候

信長已經有3年歷史了...一時一刻由舊版轉新版...

我諗有排先可以識應到新版所有既技術

自問我打12.1c 街場差唔多次次都殺10幾廿個...但係玩新版..殺1 死10幾

而且我打街場睇到所有英都已經有單殺既技能...

根本冇左舊版既合作度

再講...e+新版既團戰差唔多出咩都係差唔多

e+既團戰根本就係變左5個fd 打人地 5個fd 咁

而d英就可以好似街場咁...團戰既興趣已經比新版埋沒了..

雖然我唔可以話我覺得新版唔好玩就令到其他人唔玩...

最終都係要睇下自己適合玩咩版本

作者: W_a 時間: 2008-11-10 22:04

新板中一樣有定位

一樣有輔助 , 殺人 , 主力

難道主力就不可以殺人了嗎?

加上一直玩死一個板本

的確令人十分悶葫蘆.....

不再是進不進步的問題了.

作者: Troy乂雨音 時間: 2008-11-11 02:57

引用:

原帖由 ㄨ無名﹏華 於 2008-11-10 22:04 發表
新板中一樣有定位

一樣有輔助 , 殺人 , 主力

難道主力就不可以殺人了嗎?

加上一直玩死一個板本

的確令人十分悶葫蘆.....

不再是進不進步的問題了. ...

先謝謝您的回應
如果真的明白什麼叫「定位」
我相信很多人都會認同新版中大部分英雄的定位的確失去了
每隻英雄的單殺能力都極高
合作性相對降低了很多

但我亦同意你的講法
一直玩死一個版本
玩膩只是時間的問題
這我亦在文中提過了
我想表達的是
轉玩新版並不是求進步
更加不是因為新版有什麼優勝
而單單只是因為玩膩了一個遊戲而轉玩另一個罷了

作者: Troy乂雨音 時間: 2008-11-11 02:59

引用:

原帖由小利於 2008-11-10 21:15 發表
請問 ...是否你寫的..
如果是的..真有心機...

不過...睇內容..基本上是說FN的不是.. 當然.你個人意見我亦沒意見
但..同主題既新治重擔大旗冇咩關係.. 內容好似隻字不題新治
純想以文化角度講..主題同內容無關係: ...

謝謝其實只是這陣子較閒吧
新治大概只是一個小小的引入
內容也是隨心隨意地寫
我也沒留意呢哈哈

作者: Troy乂光影 時間: 2008-11-11 06:00

就本人角度由以前玩的鬥塔..三國..以至信長都一直有玩過...時間可想而知..
由信長只係4.幾. 5.幾時時侯可以完全同一隻英改變成個戰果的
到後期開始提高合作性,,清楚界別出主力.輔手.控場.,早期後期英等等

原作者係各方面落左好多心機..大家有冇發覺原作者其實對戰國的歷史有一定認識
由武器..技能..角色的名稱..都係忠於戰國歷史/以戰國為圖去整呢隻game

但而家的信長呢..精明的人都一定會留意到.唔再係戰國為圖去整一隻game
咁的一隻新game.~仲可以叫做~信長的野望???
問心我想一直都有支持信長的玩家..都會玩一個原作者去再更新的板本
多過而家的呢一個板本

我相信玩信長有一定時間的都會明白到/.\我都明剛玩冇耐的人點解會
冇我地相同的感受..只因你一開始就己經玩緊另一個game
更會明白有些己經唔玩11.2b的玩家,點解會離棄左
都只因一個人會怕悶.會希望變化..自己有新的技術可以加

作者: 斷玉 時間: 2008-11-11 11:12

只可以說一句
有作者自然就有新版本
直至到所有作者都放棄為止

我只是尊重作者、尊重地圖
只要仍會更新
我就一直玩最新版本
就算日後又變回11.2B玩法也是

原作者就算不再接觸地圖
他都應該覺得自豪
因為他的"創造"使人永遠記得
他的作品有人繼承
繼續發展下去
新版愈來愈受歡迎
可見其價值存在

作者: SeEd_winG 時間: 2008-11-11 11:28

好有心機打

支持一下講得好

作者: swind 時間: 2008-11-11 12:01

其實11.2B跟14.X已經不是同一隻信長
除了人名相同技能差不多之外
要玩14.X版的就等於是重新開始
就好似玩開信長走去玩三國一樣

作者: Troy乂雨音 時間: 2008-11-12 00:31

引用:

原帖由 swind 於 2008-11-11 12:01 發表
其實11.2B跟14.X已經不是同一隻信長
除了人名相同技能差不多之外
要玩14.X版的就等於是重新開始
就好似玩開信長走去玩三國一樣

正是如此

作者: 斷玉 時間: 2008-11-12 09:45

引用:

原帖由 swind 於 2008-11-11 12:01 發表
其實11.2B跟14.X已經不是同一隻信長
除了人名相同技能差不多之外
要玩14.X版的就等於是重新開始
就好似玩開信長走去玩三國一樣

咁講法會唔會講得好離譜

根本只係只係技能上、裝備上作出修改...多左戰法之外...
其他根本就一樣
咁樣都話係兩隻GAME

我都係由三國轉入信長
似乎個適應都無你講得 11.2 > 14.x 咁嚴重

做人唔好咁多借口...
GAME玩法...大致都係咁玩...
正如我成日同D FD講...
玩開守城D人...有新守城會唔會完全唔知點守??

根本就唔會...因為玩得同類GAME多
基本功一定有...只在乎會唔會再了解一下姐

人適應能力好強
除非大家認為自己不是

作者: SmileBoy 時間: 2008-11-12 16:58

想不到樓主的第一篇帖子竟如此有心思

絕對是一篇有水準的帖子

可恨我已不是此區的版主  嚴格上不能越區評分 (就加了)

那麼回正題  回覆一下樓主的好帖

樓主清晰的表達了愛玩舊版、不喜新版的理由

對於部份的見解  我是表示讚同的 (官方對新版的支持)

但整體而言  還是有很多的意見分歧

首先FN確實讓信長作出大躍進  把信長「殺」方面表現得更淋漓盡致

而這好與不好則另當別論

無可置疑  新版信長英雄的定位沒有舊版那麼明顯

主要是各英雄技能連貫性加強  每隻英雄也能擊出「單殺」

但英雄定位方面  除了殺人英雄之外  普遍還是確實存在的

最後

我喜歡的是信長之野望地圖

此不僅限於作者  如阿鋒/FN

他們都是曾經為信長之野望地圖盡心盡力的作者  我尊敬並感謝他們的付出

然而我認為透過他們的鞭策、磨鍊

信長之野望地圖將更上一層樓

我喜歡信長之野望地圖  所以我將繼續支持它往後的一切版本

大不了到最後按捺不住  就去發出自己的聲音

這是我對它的支持的作法

作者: 把洒問清天 時間: 2008-11-12 18:38

新治87

sor

作者: 天使命 時間: 2008-11-12 18:54

好文章!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

+卜+卜

作者: 墮落︳俊 時間: 2008-11-12 19:05

我也只是閒時上來玩玩而已
但感覺上11.2b 比其他好玩~
要是有人能承繼阿鋒的思想會更好...

作者: €g@g€ 時間: 2008-11-12 22:00

無可否應.新板確是較好玩.
將 12.1c/11.2b 冷熱門物品改掉
加上戰法
令遊戲更元化

我由13.5g開始玩,玩到而家
但係當我睇完新板第一個rp之後(近期先開始睇新板,之前睇12.1c= =)
我o左
風魔,最上,毛毛,無田,直江
最起碼有2只係12.1c的路人英
如今路人英變成團戰英
誰是fu手.變得毛湖

作者: SmileBoy 時間: 2008-11-12 22:49

這也是為了打破舊版英雄定位過於明顯
尤其是某一兩隻英雄是那系列中最強的
團戰陣容幾乎被定死  打起來沒趣

例如
輔手系: 擁有邪法的英雄就必然是最強
打手系: 擁有變身技能的就是最強
控場系: 就是那幾位擁有無視魔免暈的為最強

其實就團戰而言  我是比較喜歡新版的
原因無他  就是比較多選擇  英雄配搭多樣化
也許只是曇花一現  但我深信作者會循著這方向繼續努力

ps: 風魔,最上,毛毛,無田,直江
這陣容  就是以直江、風魔為輔  武田、最上為傷害輸出  毛利為控場

作者: Not_300 時間: 2008-11-13 00:51

阿峰改信長2技+攻同18lv淺井大引起好大爭議,
個陣d人不斷叫阿峰下台,
現在走了又覺得可惜,
怪就怪自己當初沒去支持他啊。

作者: ﹏小當 時間: 2008-11-13 17:13

我都鐘意11.2b,,,
比較平均,,,,
12.1c 法傷唔痛
新版,,,好似,,,唔鐘意果種feel-.-"

作者: 滅。小業業 時間: 2008-11-13 18:44

我鐘意12.1c團戰
比較有種真實打仗feel
新版無啦啦1隻前田慶次開大飛來殺人都唔知發生咩事

作者: 花戀楓 時間: 2008-11-14 12:06

新版有新版好　你不接受也沒辦法
雖然我是不滿意FN 及14版但我相喵喵可以一洗過往的怨氣

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