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標題: (轉自kxo)FN及阿鋒的作風差距，FN改「錯」的地方？ [打印本頁]

作者: narutoasd 時間: 2008-7-30 10:34 標題: (轉自kxo)FN及阿鋒的作風差距，FN改「錯」的地方？

P.S轉自kxo會員ALS同埋有回復的會員

FN及阿鋒的作風差距，FN改「錯」的地方？
重申：

本文並不是說FN版改得差，更沒有要人別接觸FN版，只是單純地說FN版的作風、風格跟阿鋒版有差距。

打個比喻：FN版就像一條修飾得很漂亮、很平坦，能讓人們走得安穩的一條路，

但這條路通往的方向並遠離了原本該到的城鎮；所以無論修飾得多好，原本應該會走這條路的行人也不會再走這條路。

我是新舊版都有接觸的玩家，我不敢說我是「神手」，但至少我兩者都會玩。

請大家不要再作無意義的回覆：單純說新版好或不好而沒有說出原因，謝謝。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

話說在前頭，我認同FN大部份的改動的理由是對的，但我覺得她改錯了，錯在定位。

其之一：英雄

「馬場信房」

好的地方：大絕更改成百份比計算，R技增加反彈傷害的效果。

錯的地方：阿鋒設計的是「不死鬼」：生命值越低越強硬，但FN更改成生命值越低越爆發力越高，即是「絕地反擊」。
大絕160點攻擊力70點裝甲及220點攻擊力36點裝甲，R技13點裝甲及4點裝甲、76點反彈傷害。
相比之下，很顯然阿鋒版與FN版兩者設計的定位不同：前者設計偏向「防衛力」，後者設計偏向「攻擊力」。
而且R技拿掉了範圍增加裝甲的靈氣，馬場的特色之一：「領軍推線」也沒有了。

「九鬼嘉隆」

好的地方：大絕更改成變身系技能，將以前最弱勢的大絕之一變成最強勢的大絕之一。

錯的地方：將九鬼的特色更改成「史上最強回血」。

雖然阿鋒版的九鬼也有硬與回血快的特色，但FN並將這個特色過份強化。
FN將九鬼更改成完全的推線及主力英雄，但她將九鬼的特色之一：「神出鬼沒」拿掉了。

題外話：要是我改九鬼的大絕，我會更改成增加攻速(1.5倍或以下)基及大幅增加移動速度。

「片倉小十郎」

好的地方：將片倉的特色：「輔助主攻手」完美地表現出來。

錯的地方：技能會因應黑夜及白天而有不同的效果。

所謂的「影武者」，絕對不是FN版的那樣的形象：白天輔助晚上殺手。
FN啊FN，妳愛玩這種效果就請妳將野餐設計猿飛佐助製作出來，不要「無里頭」的加在片倉身上，或者創造另一位英雄也可以。
這是信長之野望，創造一位英雄請符合該將領或軍師的史實。
打個比如，總不可能竹中半兵衛的大絕是「戰國最強．啟動」吧…？
簡單而言，FN版片倉的技能在白天的效果相當符合形像，可惜錯在畫蛇添足…

「前田利家」

好的地方：將前田利家的定位：「追擊、普攻傷害高」成功表現出來。

錯的地方：拿掉了緩速、破塔的特色。

老實說，我非常讚成利家W及E技的改動：因為我很久前有在ESM許願版發文想利家這樣改動了(注)。
至於R技及大絕的改動，很顯然是想讓利家的追擊特色發揮得淋漓盡致，
但是這個改動將原本利家擁有的破塔特色大幅削弱。跟九鬼相同，錯在過份強化單一性質。

注：這裡指「讓擊退技變得更有作用」一文。

「松永久秀」

好的地方：將松永久秀的缺點：過多持續性法術刪除。

錯的地方：拿掉完全破塔型英雄的定位，更改成完全清兵型英雄。

與九鬼相同，FN將松久清兵特色過份強化，並刪除了快速破塔、最強緩慢的特色。
聯合軍最強緩速英雄－松永久秀，消失。

題外話：要是我改松永的話，我只會將他的R技改掉。另外，奇怪的是松久還是寫著「最擅長法術持續技破塔」。

「仙石久秀」

好的地方：整個英雄強勢了不少。

錯的地方：根本是另一位英雄。

實在無法詳細評論。
阿鋒設計的仙石特色是「反擊」，FN版仙石沒有一個技能與「反擊」有關連。
FN啊FN，你不要拿我那師氣的仙石權兵衛久秀開刀CUT J好嗎？

題外話：要是我改仙石的話，我只會將他的W及T改掉。

「齋藤朝信」

好的地方：整個英雄強勢了不少。

錯的地方：定位改變。

阿鋒設計的朝信特色是「追擊」，加速、機率暈眩、加防、近身瞬傷大技，除了大絕有點搭不上的感覺外，其餘技能也很好。

雖說技能組並沒有現在的強勢，但很好的將「追擊」兩個字顯示給玩家。
至於FN版朝信，E技擋傷可以說是符合「追擊」的定義，差別也不大。
但W技動作大暈眩時間短，R技只是純粹增加普攻傷害，大技只是更改了傷害的計算。
FN啊FN，妳確定這真的是最擅長追擊的英雄嗎？

「稻葉一鐵」

好的地方：大絕強化。

錯的地方：定位改變，將他由瞬間爆發更改成持久戰英雄。

阿鋒版一鐵特色是「瞬間爆發後弱勢」，技能組可說是完美的配合：
W技的短暫大幅提升攻擊力及快速回血配合E技的破甲、R技的攻擊加成及T技的極高瞬傷但扣血。
FN版一鐵特色是「頑強」，R技被動擋法傷配合W技的越多敵人補血越多，E技的攻擊加成配合R技的爆擊。
很顯然是兩個設計完全不同的一鐵。

題外話：要是我改一鐵，我只會更改R技。另外，奇怪的是一鐵還是寫著「最擅長提升軍隊戰力」。

「村上義清」

好的地方：整個英雄強勢了不少。

錯的地方：定位改變，將他由破塔殺人兩者階能更改成偏向殺人。
雖然村上的大絕殺人能力強了很多而改成無法破塔是平衡，
但錯在此舉已經令村上的性質整個改變。

題外話：要是我改的話，我會將W及E更改成殺人破塔兩者階能的技能。另外，奇怪的是村上還是寫著「最擅長破塔」。

其之二：物品

「鐵碎牙．妖刀」、「大炎上之書」

好的地方：後期普攻系剋星物品出現，兩大後期清兵殺人神物不會再有定位的相衝而使一者變得冷門。

錯的地方：同時改動兩者。

阿鋒版鐵碎牙無疑是法師們後期必出的清兵殺人兩者階能的名刀(少數例外)，

而FN版鐵碎牙並是一把專門剋制戰士們的名刀，這點無疑是一個正確的改動，但前提是大炎上之書沒有改動的情況下。
FN版大炎上之書變成了中期已經可以出的物品，便宜了不少但沒有了大幅的緩速使得殺人及清兵能力大幅下降。
無論是改動改者或後者，FN版一樣保留了阿鋒的作風：擁有後期清兵聖品。
但同時改動兩者的話，這個風格就不存在了。

#2仲有

作者: narutoasd 時間: 2008-7-30 10:36

「鬼丸國鋼．銘刀」

好的地方：改動成直接施政並非點擊地面而使連技變得方便。

錯的地方：技術要求下降。

以前阿鋒版的鬼丸也是直接施展的，但後來變成了必須點擊地面才能施展。

可能讀者會問：為什麼要故意作這個麻煩的改動？
其實這是阿鋒要讓玩家需要有技術，並不是故意使玩家「手殘」。
而FN版鬼丸倒退的改動使信長向「無腦接技」踏出了一步。

「菊一文字則宗．太刀」

好的地方：魔水剋星出現、團戰功用大幅上升。

錯的地方：技術要求下降、破壞整體平衡。

阿鋒版的菊一是魔水可解的2.5秒無法行動。

阿鋒可以輕易的將菊一更改成普通的暈技，但他沒有這樣做。
為什麼？我個人認為，理由跟鬼丸一樣：要讓玩家需要有技術。
魔水可解這個特色，可以讓玩家有多種使用方法，例如：
先使用令對方先開啟魔水，令自己可以抓緊對方魔免完結的機會。

後使用令對方在魔免完結後的2.5秒內被自己「為所欲為」。
至於FN版菊一是讓法師可以無腦接技的一把名刀。
先用暈技，立即菊一然後緩速再放持續術法術，中者非死即傷也。
從前阿鋒版信長之所以被稱為「魔水大戰」，原因是技能及物品的法術傷害及效果強得可怕，沒魔免根本是死路一條。
但正因如此，魔水才會這麼便宜，而建立了一個巧妙的平衡。
如今FN在這個平衡點上多插一腳：令人無法使用魔水的物品。
豈不是破壞了這個巧妙的平衡麼？

「凍雲」、「鞍切」、「雷切」

好的地方：法球物品多樣化：不再只有凍雲。

錯的地方：濫用，使最強名刀村正落得冷門物品的下場。

這三把就不多談了，從村正的改動及情況已經知道結果。
而阿鋒不多製作法球類物品的原因，應該是因為法球與過多技能都有相衝。

「嗜血妖刀」、「鬼面」

好的地方：吸血物品多樣化：不再只有村正。

錯的地方：使部份英雄獲得非常可怕的特權及強化。

鬼面是吸血藥劑，不同於村正的被動吸血，寧寧、忠勝、上杉等英雄的攻擊擴散所造成的傷害，吸血藥劑也能吸收成生命。
試想像忠勝開大絕被打至紅血後開金波加鬼面或嗜血妖刀後一下子補血的情況？

估計這正是阿鋒把吸血藥劑只用在酒井及舊大友的身上的原因，但FN偏偏要這樣設計。

另外，由於吸血藥劑不會跟法球有相衝，這兩個物品間接的讓村正被雪藏。

題外話：FN版忠勝大絕雖然只有2倍基攻速，不過忠勝的基礎攻擊間歇是1.6秒，比一般英雄快0.2秒；
所以開大絕後的忠勝攻擊速度跟阿鋒版的一樣都是基礎攻擊間歇0.8秒。

「高階武士服」、「孫子兵法．風之章」、「孫子兵法殘冊」

好的地方：很抱歉這個我真的想不到。

錯的地方：過多被動性增加移動速度物品。

過去阿鋒版信長只有蜻蛉切是有增加移動速度的「非固定物品」(固定物品指庫、鞋、神甲 )。
現在FN版戰士必合孫子殘冊；十位法師八位出風章逃命。

過去阿鋒版還是會有部份敏英會特地買蜻蛉切增加移動速度，
而今天FN大幅增加能額外增加移速的物品，

可見FN根本不知道移速這東西的重要性而令增加移速的物品泛濫。

題外話：武田信玄的疾如風因為這幾個物品而下降了增加的移動速度…

以上這些是本人認為FN版給人「不是信長」的感覺的原因之一。

#3仲有

作者: narutoasd 時間: 2008-7-30 10:37

以下是把kxo對新板不滿的回復集中在一起
P.S仲有好多回復都未post出來
因為有64頁的關係
所以如果要post晒真係有d困難

新板已經由信長之野望變成FN之野望了

大家想像一下,如果FN的(信長)不是掛着信長這個名稱,而是另一個地圖,那麼還會理會13嗎?

新版的流行某程度上是因為它用了"信長之野望"的名字

相信就是好像革新一樣

時間可以證明一切，我們就看一下FN的圖會不會變成另一個大蛇無雙/戰革

假如只有新信，我肯定會去玩革新。

FN所改的信長亂抄,亂改

如果FN版是一張新圖，她才沒有錯。

可惜FN版就是名義上的13.5C。

新圖創意?

不!

新版竹中=革新竹中 (抄到十足十)

新版茶茶=革新菊姬(完全炒足)

用騙的方法上位做作者
FN算是從阿鋒手上騙得了信長之野望的名義
從新治手上騙得了人們心理上不適應的中空期
從其他地圖騙得了風格與技術

他們（新作者）都是想把信長”據為己有”
一切改頭換面（連帶味道）

FN說習慣才是一切
ALS內心對FN的怒吼：

妳知道習慣才是一切就不要改風格！三國的例子不要跟我說妳不知道？

妳說妳不想當「玩家的木偶」？那就不要給我接手當信野作者！

明知道自己風格不同還接手什麼？腦殘不成？

還是喜歡玩12.1c...
13再不是以往的信長了...

FN佢唔係改地圖
而係做地圖
借信長既名義黎做
同gx守女有乜分別

說難聽一點即是我們說的「拿別人的名氣推廣自己的地圖」

他不用前作者的定位

代表他想取締前作者的地位

就好像借他人名義而建立自己名聲一樣

這種事太過賤

他根本想把這個前作者地圖完全地變為自己的地圖

如果你的心是黑色的話，你可能覺得無問題

FN版之所以在台灣多了人玩，是因為ESM拿金錢、比賽作推廣。

台灣人是很現實的，哪邊有錢賺就玩哪邊(指團隊)。

一個要自掏腰包「吸引」玩家玩的地圖，實在不見得是一個好圖。

新版己經比ESM利用..

做賺錢工具啦..

由呀鋒賣信長比ESM果一刻可能己經錯左

新信長改得好唔好

充當其量只係另一張地圖

同舊信長係扯唔上關係

如果唔係咪又係同戰國革新一樣

有幾多人係真心想玩新版呢

為錢?為名利?

咁只不過係一堆出賣左自己既人

當然係呢個世界上

為左得到某1D野要放棄要付出什至出賣

有心係度討論既

我信你地係真心支持新版

但係..

有其他只不過為其他野先玩新圖

我唔知...

新版真係以前玩既信長咩...

同一個整左容既女人有咩分別

令左索左大波左

咁又點

係咪因為有左呢D條件

所以愈黎愈多人想接近個女人...

對啊

人會盲目地追求一些虛假的東西..

從阿鋒放棄改版開始，信長之野望已經「死」了。

(有趣的是這點連第二任作者新治本人也這樣認為。)

FN閃電上任。這叫什麼？黑箱作業。

連阿鋒親自選出來的新治都被「嘴炮(?)」成功轟走。

大家對黑箱作業的FN可以有多大的期望？

[ 本帖最後由 narutoasd 於 2008-7-30 10:43 編輯 ]

作者: 花戀楓 時間: 2008-7-30 11:35

有必要發完又發
呢篇文章都吾係第一次睇

首先在說如果你一定要拿11,12版與13版比較
那你到最後只是自取滅亡

作者: siu死亡影姬 時間: 2008-7-30 11:44

囧爆天王:narutoasd

作者: narutoasd 時間: 2008-7-30 11:44

引用:

原帖由 花戀楓 於 2008-7-30 11:35 發表
有必要發完又發
呢篇文章都吾係第一次睇

首先在說如果你一定要拿11,12版與13版比較
那你到最後只是自取滅亡

簡單來說新板信長已不是接受/不接受

而是變了另一地圖

毫無定位可言

新板只是掛着[信長]這個名稱的另一地圖罷了

跟革新一樣

只是革新的作作者不會像FN一樣

拿別人的名氣推廣自己的地圖

這樣下去還有玩的意義嗎?

而且原文的那個人沒有把2者作比較

但是如果你說要我這個轉帖者作比較

雖然我是玩12.1c的

但是如果要選11.2B和13

我會選11.2B

作者: sssshing 時間: 2008-7-30 13:36

說真的～我也同意樓主的看法
新的作者完全掛着[信長]這個名稱去製作另一地圖罷了
雖然革新都一樣
但如果要我從革新和新版信長選的話
我會選革新
畢竟革新每製作一個人都會擬定一個方案
並根據該人物的歷史而編定他的技能
雖然有些技能還是用本來鋒大用於該人物的技能
但起碼我也看得出對方是有用心的去改
道具方面也改了不少．．因為我才剛玩不久
不太習慣．．但也看得出革新的人是有多方面的計劃和思考才去製作地圖的

作者: 灰熊忍 時間: 2008-7-30 14:02

十卜 1.2

作者: apk300000000 時間: 2008-7-30 14:02

完全吾覺-_-另一張地圖又點我完全覺得改得冇問題

強勢吾好咩吾通好似以前個松狗咁後期冇力?

9鬼屈? 有咩問題要好似11.2b咁? 講真就算你話佢改成另一張地圖

我都完完全全覺得新版好玩好多 = = 新版多人玩只係時間問題

作者: narutoasd 時間: 2008-7-30 14:05

引用:

原帖由 灰熊忍 於 2008-7-30 14:02 發表
十卜 1.2

引用:

原帖由 sssshing 於 2008-7-30 13:36 發表 [url=redirect.php?goto=findpost&pid=848627&ptid=85977][/url]
說真的～我也同意樓主的看法
新的作者完全掛着[信長]這個名稱去製作另一地圖罷了
雖然革新都一樣
但如果要我從革新和新版信長選的話
我會選革新
畢竟革新每製作一個人都會擬定一個方案
並根據該人物的歷史而編定他的技 ...

但如果要我從革新和新版信長選的話
我會選革新<-我好認同

[ 本帖最後由 narutoasd 於 2008-7-30 14:11 編輯 ]

作者: 劉狗三號 時間: 2008-7-30 15:01

新版我聽我d fd講都係改到好屈..

所以我都唔去玩..都係玩返11.2b算.

作者: mojimmy1167 時間: 2008-7-30 15:03

我比較鍾意玩13.x版
要我講點解就講唔出
但係我覺得新版比舊版好玩
人物方面抄咪抄囉,唔會過份不平衡就冇問題架啦

作者: apk300000000 時間: 2008-7-30 16:13 標題: 回復 11# 的帖子

你既朋友玩左幾多次

作者: CoNFlicS_L 時間: 2008-7-30 17:04

引用:

原帖由 mojimmy1167 於 2008-7-30 15:03 發表
我比較鍾意玩13.x版
要我講點解就講唔出
但係我覺得新版比舊版好玩
人物方面抄咪抄囉,唔會過份不平衡就冇問題架啦

有d人會貪新鮮...你可能就會係..因為你講唔出..
雖然我未玩過13.x版...但係由我睇樓主d野..加埋你個句野 "人物方面抄咪抄囉"
我覺得你咁講不如叫佢改過第二個名啦..
還掂都係有抄人(抄左就係抄左)..但係風格唔同..仲有d技已經改到咁偏激
加上都有好多玩家玩過(台灣香港都有)啦..咁叫佢【改過個名唔成問題】..因為一樣有人會玩
咪當作者係另外一個地圖既原著lol..我就覺得無所謂
你抄得..改得就預左比人話..咁你不如你拎哂你想要既野之後改過個名啦..

我寧願你改過個名..都唔想你影衰信長之野望本身作者個名同佢既作品
我由6.x版玩到而加..已經慣用魔免的日子..見住佢成長
叫我玩新野無問題..好似當初我玩三國(3.7)轉玩信長(6.x)咁..
但係我唔想玩玩下變左玩信長之野望(速衣無敵) or 信長之野望(最強勢之世代) 咁

作者: apk300000000 時間: 2008-7-30 17:13 標題: 回復 14# 的帖子

影衰左d乜我想問

同埋咁都叫抄- - 姐係話

新版要好似11.2b咁乜都吾改?

有好野都吾改? 其實新版同埋11.2b我敢講一句

點都係新版耐玩d 慢慢玩你地既11.2b啦吾識進步影衰信長

作者: CoNFlicS_L 時間: 2008-7-30 17:22

引用:

原帖由 apk300000000 於 2008-7-30 17:13 發表
影衰左d乜我想問

同埋咁都叫抄- - 姐係話

新版要好似11.2b咁乜都吾改?

有好野都吾改? 其實新版同埋11.2b我敢講一句

點都係新版耐玩d 慢慢玩你地既11.2b啦吾識進步影衰信長 ...

"慢慢玩你地既11.2b啦吾識進步影衰信長" ??
我講過→叫我玩新野無問題..好似當初我玩三國(3.7)轉玩信長(6.x)咁..
你有冇睇清楚

"新版要好似11.2b咁乜都吾改?" ??
我無話唔改..只不過樓主講名左風格極之唔同..簡直就係兩個唔同人整既圖出黎..
我只不過suggest 佢改改名姐..我有問題?

"點都係新版耐玩d"
點解你會咁講?因為你識進步?我唔識?
我講過我由3國轉玩信長..再由信長6.x玩到而加11.2b
其中經過幾多次改動??你咁就話我地唔識進步??

再一次要問你...你有冇睇清楚我打d咩野?

作者: apk300000000 時間: 2008-7-30 17:28 標題: 回復 16# 的帖子

洗乜睇清楚

無關重要同埋我開慢慢玩11.2b係同玩緊11.2b既人講

你有冇睇清楚?

風格吾同? 吾係信長?

三國轉信長同11.2b轉新版係一回事黎

作者: Ｙｃ║細＊ 時間: 2008-7-30 17:28

引用:

原帖由 apk300000000 於 2008-7-30 17:13 發表
影衰左d乜我想問

同埋咁都叫抄- - 姐係話

新版要好似11.2b咁乜都吾改?

有好野都吾改? 其實新版同埋11.2b我敢講一句

點都係新版耐玩d 慢慢玩你地既11.2b啦吾識進步影衰信長 ...

個人覺得11.2b同新版信長比已經過份脫離
有d由6.x版8.x版9.x版開始玩起既玩家都唔多接受
正如樓主所講 e家既新版就好似另一個地圖咁
即係證明左玩11.2b既玩家未必接受到三國既模式同對三國既興趣一樣姐
就算未來新版真係多人玩又點
咁起碼e家證實左大家對新版更改問題有好大既意見而且就算e家玩11.2b既人玩新版亦都唔代表佢地心入面冇對新版既不滿
可惜新版信長已經係第2個作者
相信玩家對新版信長既不滿都唔會改
我諗除非信長又換過第2個作者唔係都幾難佩合到玩家既不滿

作者: apk300000000 時間: 2008-7-30 17:29 標題: 回復 18# 的帖子

乜有好多人不滿新版咩?

我點解完全吾覺?_?

作者: Ｙｃ║細＊ 時間: 2008-7-30 17:33

引用:

原帖由 apk300000000 於 2008-7-30 17:13 發表
影衰左d乜我想問

同埋咁都叫抄- - 姐係話

新版要好似11.2b咁乜都吾改?

有好野都吾改? 其實新版同埋11.2b我敢講一句

點都係新版耐玩d 慢慢玩你地既11.2b啦吾識進步影衰信長 ...

可能你覺得係進步
但係好多玩11.2b既玩家覺得所謂既"新版"信長只係一個退步
吾識進步影衰信長11.2b既玩家亦都可以話你淨識退步影衰信長
其實都係兩睇姐
但係你講到玩11.2b就一定唔好咁

作者: Ｙｃ║細＊ 時間: 2008-7-30 17:34

引用:

原帖由 apk300000000 於 2008-7-30 17:29 發表
乜有好多人不滿新版咩?

我點解完全吾覺?_?

好多玩11.2b既玩家對新版不滿
睇清楚

作者: CoNFlicS_L 時間: 2008-7-30 17:34

引用:

原帖由 apk300000000 於 2008-7-30 17:28 發表
洗乜睇清楚

無關重要同埋我開慢慢玩11.2b係同玩緊11.2b既人講

你有冇睇清楚?

風格吾同? 吾係信長?

三國轉信長同11.2b轉新版係一回事黎 ?

"洗乜睇清楚"??
你呢句野就已經表現得出你係一個唔接受所以意見既人黎..
睇都唔睇清楚就話..咁我可以點?你唔睇清楚話我我可以點?

"三國轉信長同11.2b轉新版係一回事黎

?" ??
你話要接受新野嘛..我咁講有咩唔同..一個ver轉新ver.都有一定既野係唔一樣
3國玩法同信長唔同..信長由以前6.x個時我記得好似係無魔免..到而加有魔免有閃鞋你仲話無唔同?
唔係一回事?玩到咁多唔同ver.就已經証實左我唔係一個唔進步同唔識去接受新野既人
同埋我就係玩緊11.2b既其中一位玩家黎...咁你滿意未?

作者: apk300000000 時間: 2008-7-30 17:36 標題: 回復 22# 的帖子

你仲吾明我既意思

我既意思係我睇清楚晒ok?

乜新版係新野黎? 你邊度聽返黎?

作者: CoNFlicS_L 時間: 2008-7-30 17:40

引用:

原帖由 apk300000000 於 2008-7-30 17:36 發表
你仲吾明我既意思

我既意思係我睇清楚晒ok?

乜新版係新野黎? 你邊度聽返黎?

vlan2500同vlan2600一樣都係vlan
咁點解又會有咁多人係到嘈?
一樣都係咁分別姐...program唔同..有d野唔可以只係睇表面ok?
要睇埋裡面...我同你都係人..咁我同你係咪一樣?意見一樣?思考方式一樣嗎?

作者: Ｙｃ║細＊ 時間: 2008-7-30 17:40

11.2b版開始已經有一個好大既轉捩點
就好似有條路分岔口咁
對某d玩家而言
新版信長已經唔係佢地心目中既信長

作者: apk300000000 時間: 2008-7-30 17:41 標題: 回復 25# 的帖子

我覺得只係好多玩家吾想去適應既藉口囉

作者: Ｙｃ║細＊ 時間: 2008-7-30 17:45 標題: 回復 26# 的帖子

e d都係你覺得姐
好多野都係憑感覺
感覺果樣野唔好
你都未必去做
例如有人玩某隻online game覺得好好玩
佢介紹比你
如果你覺得果隻online game唔好玩
你都唔去玩啦

作者: CoNFlicS_L 時間: 2008-7-30 17:46

引用:

原帖由 apk300000000 於 2008-7-30 17:41 發表
我覺得只係好多玩家吾想去適應既藉口囉

有d野唔係話適應唔適應..而係話鍾意唔鍾意
有人話係抄...有人話抄野無問題
你就係support 話抄野無問題個 d人黎..
我suggest 佢改改個名..佢唔去做..我阻止唔到
大家意見咁極端...好難有共識..除非而加13.x個作者出黎講下佢到底想搞到個圖變成點既樣
變化會去到幾大..大家去玩返自己想玩既信長ver.

作者: apk300000000 時間: 2008-7-30 17:46 標題: 回復 27# 的帖子

你敢講全部都係?

好多=大部份ok?

作者: Ｙｃ║細＊ 時間: 2008-7-30 17:47

e個世界咁多人
香港7百萬人
唔通你就要香港7百萬人跟隨你意思
其實每個人都有唔同既睇法同意思
如果世界好多個國家要選舉黎做咩
個個睇法都一樣既話
選邊個都一樣~.~

作者: apk300000000 時間: 2008-7-30 17:48 標題: 回復 30# 的帖子

你可以扯都咁遠

7百萬人同埋我邊一句要佢地跟隨我既意思?

我只係針對大部份11.2b吾去試新版既玩家

作者: Ｙｃ║細＊ 時間: 2008-7-30 17:49 標題: 回復 29# 的帖子

其實你有冇睇清楚人講咩
好多野憑感覺
你又好似講到我話全部人對信長既睇法
"好多野"<----
不嬲好多都唔代表全部既意思啦
有d畫蛇添足既意思

作者: Ｙｃ║細＊ 時間: 2008-7-30 17:50 標題: 回復 31# 的帖子

道理都只不過係差唔多
你唔接受我既道理
就好似11.2b既玩家接受唔到新版信長姐

作者: apk300000000 時間: 2008-7-30 17:51 標題: 回復 32# 的帖子

好似係你睇吾明我乜野意思

我係想講好多人靠新版好多好多既理由

而斷定新版乜乜乜你又同我講乜好多野\

不過講真你依加講緊乜我真係吾多明

作者: apk300000000 時間: 2008-7-30 17:52 標題: 回復 33# 的帖子

跟本就係兩回事

作者: Ｙｃ║細＊ 時間: 2008-7-30 17:53

引用:

原帖由 apk300000000 於 2008-7-30 17:46 發表
你敢講全部都係?

好多=大部份ok?

你睇下主題
主題係你回復緊27
我咪照返27講過咩黎回答你囉

作者: CoNFlicS_L 時間: 2008-7-30 17:54

引用:

原帖由 apk300000000 於 2008-7-30 17:51 發表
好似係你睇吾明我乜野意思

我係想講好多人靠新版好多好多既理由

而斷定新版乜乜乜你又同我講乜好多野\

不過講真你依加講緊乜我真係吾多明 ...

即係話你唔可以話11.2b d人唔進步..因為佢地唔係唔接受新野..
而係因為佢地唔鍾意新作者整出黎既野..

作者: 再見型過龍 時間: 2008-7-30 17:55

我都好同意阿鋒返接手返就好啦希望有人去台灣壇果邊反映下

作者: narutoasd 時間: 2008-7-30 17:57

引用:

原帖由 apk300000000 於 2008-7-30 17:48 發表
你可以扯都咁遠

7百萬人同埋我邊一句要佢地跟隨我既意思?

我只係針對大部份11.2b吾去試新版既玩家

轉自kyo會員ken3614

根本我不可能說服你，你亦不可能說服我，吵來也是沒有意義，時間可以證明一切，我們就看一下FN的圖會不會變成另一個大蛇無雙/戰革，就是這麼簡單。

作者: narutoasd 時間: 2008-7-30 18:01

轉自kxo會員 00182

由此看來大多數會員反而傾向"fn死忠"了(笑)

大家都是說 : 製做地圖不簡單呀!要鼓勵!要支持!

但現在這樣一個作者這樣一種職業操守還值得鼓勵支持嗎?

要是說你會繼續支持我沒意見不過放長雙眼吧

信長在fn手上攪不出甚麼花樣的

引用:

原帖由 apk300000000 於 2008-7-30 17:41 發表 [url=redirect.php?goto=findpost&pid=849737&ptid=85977][/url]
我覺得只係好多玩家吾想去適應既藉口囉

由頭到尾你連我所發的文你都沒看清楚

就一路用你的主觀思想來回復

想問一下你入來是幹什麼的?

文也不爬就會說一些主觀的意見

你入來根本不是提出意見

只是進來杯葛舊板

[ 本帖最後由 narutoasd 於 2008-7-30 18:09 編輯 ]

作者: Ｙｃ║沁醉 時間: 2008-7-30 18:11

引用:

原帖由 apk300000000 於 2008-7-30 17:41 發表
我覺得只係好多玩家吾想去適應既藉口囉

因為新版唔係信長

唔係信長點解要去適應@@?

作者: SinGLe★kEy. 時間: 2008-7-30 18:17

現時我主要是玩11.2b版. 12.1c
仲有革新的.
13版. 很少去玩.

只要是好遊戲.
自然會有玩家去玩.

作者: apk300000000 時間: 2008-7-30 18:23 標題: 回復 40# 的帖子

杯葛舊板- -?

邊一句? 你開得依個po 預左架啦

同埋你話我沒睇你打既文章? 憑什麼?

作者: apk300000000 時間: 2008-7-30 18:24 標題: 回復 41# 的帖子

所以我先話你地慢慢玩你地既11.2b

你仲吾明?

作者: narutoasd 時間: 2008-7-30 18:33

引用:

原帖由 apk300000000 於 2008-7-30 18:23 發表
杯葛舊板- -?

邊一句? 你開得依個po 預左架啦

同埋你話我沒睇你打既文章? 憑什麼?

你有看就不會作出無意義又幼稚的回復
(你在#15說的:慢慢玩你地既11.2b啦吾識進步影衰信長<-)

你有看就不會進來杯葛舊板

你有看就不會問一些無聊問題

你有看就不會提出這麽主觀的意見

你有看就不會一路只說13的好處

你有看就不會入來嘴砲

你有看就不會說出有骨的說話

除非你理解能力有問題

還有你的回復已證明你是一個主觀的人

[ 本帖最後由 narutoasd 於 2008-7-30 18:36 編輯 ]

作者: SinGLe★kEy. 時間: 2008-7-30 18:40

玩家往往都不會太理什麼作者的風格
只要是一張青出於藍/好的地圖.
自然會有人去適應/玩.

各取其好0.0

[ 本帖最後由 SinGLe★kEy. 於 2008-7-30 18:42 編輯 ]

作者: apk300000000 時間: 2008-7-30 18:40 標題: 回復 45# 的帖子

乜我有講新版既好處咩?

主觀? 主觀好似係你你敢斷定新版改得差過11.2b?

你肯定11.2b既人真係覺得新版吾係信長而吾玩?

嘴砲? 邊度? 我一直都係好冷靜咁講的說!_!

無聊問題? 又係邊? 理解能力?

我唸你都吾好得我去邊如果你真係明我咩意思

你都吾會係咁講舊版點點點新版點點點= =

作者: SinGLe★kEy. 時間: 2008-7-30 18:49

這個問題. 時至今日.
大部分香港玩家都是玩11.2b 其次12.1c.

如果想希望其他人. 轉向新版. 喜歡新版的只可以做的.
證明新版是一張好地圖.
而能夠令大家接受.

最後. 無謂再為這種問題而在此吵起上來.

作者: apk300000000 時間: 2008-7-30 18:53

其實我都依加有一樣野吾係好明11.2b我都接受.

但係12.1c我係完全接受吾到因為武士服無雙而且當初好多人都係12.1c而吾玩新版

的但係點解又突然會有人玩返12.1c 因為個比賽?

作者: apk300000000 時間: 2008-7-30 18:55 標題: 回復 49# 的帖子

我邊度有杯葛舊板?

只算是宣傳吧= ='

作者: narutoasd 時間: 2008-7-30 18:55

引用:

原帖由 apk300000000 於 2008-7-30 18:40 發表 [url=redirect.php?goto=findpost&pid=849963&ptid=85977][/url]
乜我有講新版既好處咩?

主觀? 主觀好似係你你敢斷定新版改得差過11.2b?

你肯定11.2b既人真係覺得新版吾係信長而吾玩?

嘴砲? 邊度? 我一直都係好冷靜咁講的說!_!

無聊問題? 又係邊? 理解能力?

我唸你都吾好得 ...

不好意思

我從來沒說新版改得差過11.2b(何況我是玩12.1c的)

只是說差距太大,不算是信長

11.2b既人真係覺得新版吾係信長而吾玩? <-除了這個原因還有其他嗎

信長由最初的板本到現在11.2b,12.1C經過無數改革

那為甚麼大家能接受這些板本

而偏偏不接受13?

不要我重覆叫你爬文好嗎?

而你根本只是一個宣傳新板,杯葛舊板的一個機器

我也不想跟你吵了

作者: apk300000000 時間: 2008-7-30 18:57 標題: 回復 51# 的帖子

有好多

技能太屈

合成書等等

作者: narutoasd 時間: 2008-7-30 18:57

算了

理性討論吧

作者: apk300000000 時間: 2008-7-30 18:58

仲要話我一個宣傳新板,杯葛舊板的一個機器= ='

說話有骨的人還不是你

作者: narutoasd 時間: 2008-7-30 18:59

引用:

原帖由 apk300000000 於 2008-7-30 18:57 發表
有好多

技能太屈

合成書等等

要是只是這麼簡單還用發(轉)帖嗎?

作者: apk300000000 時間: 2008-7-30 19:00 標題: 回復 55# 的帖子

咁你又話
11.2b既人真係覺得新版吾係信長而吾玩? <-除了這個原因還有其他嗎
= =

作者: narutoasd 時間: 2008-7-30 19:01

引用:

原帖由 apk300000000 於 2008-7-30 19:00 發表
咁你又話
11.2b既人真係覺得新版吾係信長而吾玩?

就是這

單是技能定位唔同

合成書

都已經覺得新版不再是信長

當然不是只有這兩項令13不再算是信長

[ 本帖最後由 narutoasd 於 2008-7-30 19:05 編輯 ]

作者: apk300000000 時間: 2008-7-30 19:02 標題: 回復 57# 的帖子

咁全部玩11.2b既人都係咁唸麼?

作者: exe3 時間: 2008-7-30 19:06

根本難比啊
中間的新治呢
比去那了?
11.2b /12.1c /13.5f
當中還有一個一個作者呢
人比人比死人啊
就像現代科技一樣
生火也有鑽木,打火機,
文字也由甲骨文像型文甚麼書等進化的啊
真搞不懂

作者: 見義勇為 時間: 2008-7-30 19:07

引用:

原帖由 apk300000000 於 2008-7-30 19:00 發表
咁你又話
11.2b既人真係覺得新版吾係信長而吾玩?

我睇哂咁多頁回覆..我都覺得您0k煩'

如果新版系0k既就唔會有咁大回應' 說新版不好玩吧'~

作者: apk300000000 時間: 2008-7-30 19:11 標題: 回復 60# 的帖子

你都ok主觀乜咁多人玩11.2b

真係個個都好似你地講係因為新版吾係信長咩?

同埋你有乜野資格話我煩- -?

作者: narutoasd 時間: 2008-7-30 19:14

引用:

原帖由 apk300000000 於 2008-7-30 19:02 發表
咁全部玩11.2b既人都係咁唸麼?

是的

除非是只接觸11.2b/11.2b

又不願/沒有接觸過舊版到11.2b/12.1c的改革而己

否則一些玩得久的接觸過由最初的板本到現在11.2b的改革

那為甚麼大家能接受這些板本

而偏偏不接受13?

也不能說全部

我只是把絕大部份接受不到13的心聲說出來~

作者: apk300000000 時間: 2008-7-30 19:17

我都只不過係想帶出舊版遲早都會新板比淘汰姐

或許吾會但我唸絕大可能都係會

作者: ×°小﹏淚+ 時間: 2008-7-30 19:22

引用:

原帖由 apk300000000 於 2008-7-30 18:40 發表
乜我有講新版既好處咩?

主觀? 主觀好似係你你敢斷定新版改得差過11.2b?

你肯定11.2b既人真係覺得新版吾係信長而吾玩?

嘴砲? 邊度? 我一直都係好冷靜咁講的說!_!

無聊問題? 又係邊? 理解能力?

我唸你都吾好得 ...

乜我有講新版既好處咩?<------------------(14#)點都係新版耐玩d 慢慢玩你地既11.2b啦吾識進步影衰信長

主觀? 主觀好似係你你敢斷定新版改得差過11.2b?<------------------------你又敢斷定新版改得好過舊版?

你肯定11.2b既人真係覺得新版吾係信長而吾玩? <------------------------你又有做過統計嗎?

以上兩個都係你自己主觀既証明

你一直說話都是有骨的沒錯有骨<---------------------(14#)同埋咁都叫抄- - 姐係話

新版要好似11.2b咁乜都吾改? 還有很多說話看起來都會令人討厭

沒錯新版的確在英雄的平衡改動上修飾了不少這點我完全support

而且技能上的確華麗了很多

但是作者FN這都是改圖上的技術罷了

樓主說作者FN把信長的意念全改這篇文就是想說明這一點

意念請問apk300000000大知道什麼是技術什麼是意念嗎?
正如樓主所說作者FN根本是用別人有名氣的名子去推廣自己的作品

所以我現在只會玩11.2b和12.1c信長

新版只是會和朋友當消磨時間的東西玩一玩罷了

引用:

原帖由 見義勇為 於 2008-7-30 19:07 發表

我睇哂咁多頁回覆..我都覺得您0k煩'
如果新版系0k既就唔會有咁大回應' 說新版不好玩吧'~

引用:

原帖由 apk300000000 於 2008-7-30 19:17 發表
我都只不過係想帶出舊版遲早都會新板比淘汰姐

或許吾會但我唸絕大可能都係會

這個我想不可能說是淘汰吧因為新版只是有{信長之野望}這個名子的圖吧

以經不再是舊版的信長意念了

[ 本帖最後由 ×°小﹏淚+ 於 2008-7-30 19:28 編輯 ]

作者: apk300000000 時間: 2008-7-30 19:39 標題: 回復 64# 的帖子

耐玩係好處咩?我只係比較緊兩邊姐

咁你自己都冇斷定憑乜野講?

你又做了統計?

新版要好似11.2b咁乜都吾改? <----有乜野問題?我講得吾岩?11.2b會改咩?

如果你係要咁樣講我都阻你吾到

作者: ×°小﹏淚+ 時間: 2008-7-31 04:55

引用:

原帖由 apk300000000 於 2008-7-30 19:39 發表
耐玩係好處咩?我只係比較緊兩邊姐

咁你自己都冇斷定憑乜野講?

你又做了統計?

新版要好似11.2b咁乜都吾改?

咁你自己都冇斷定憑乜野講?

你又做了統計?<------------我只是想幫樓主說明你主觀的說法

看來你還是不明白

樓主完全沒有{11.2b是好圖}或{11.2b無需進行任何改動和修飾}這些意思

樓主只是想說明要修改但不要太過分新作者FN就是把13.x改得太過遠離舊作者的{信長之野望}的信念

例子樓主都有說明了

作者: only1one1heidi 時間: 2008-7-31 05:06

哦..我第一次上來呢到睇野呢..不過問心..三國.信長我都玩過.三國由1.幾己經玩..但玩到3.7時就冇再玩..因為真係見到一隻game的完結..warcraft呢隻game我玩左6年到..
鬥塔.三國.信長.全都有玩..信長更係最長的..由4.1或更前己經玩.玩到去11.2c我發覺信長都遇上三國3.7時的問題...成隻game的模式唔係我所能接受到的.點解而家信長比三國多人玩..只係因為三國的改板錯誤...而家我玩信長都係玩返11.2b..信長係我角度呢個就己經係最後的一個板本..只能希望有日信長後有再創另一隻game來取代佢....

作者: W_a 時間: 2008-7-31 07:51

二者也有取舍.

沒有最好因為物極必反.

作者: apk300000000 時間: 2008-7-31 08:00 標題: 回復 66# 的帖子

佢講既係錯既地方

你到低明吾明我想講乜野架其實= =

作者: 花戀楓 時間: 2008-7-31 10:41 標題: 回復 6# 的帖子

只是因為你根本不會想去接受新版本而已

11.2b根本是一個不平衡的版本一堆冷門英雄
玩下去有意思嗎?

作者: calvin0228 時間: 2008-7-31 11:09

食古不化
故步自封
無得救

作者: 我愛心凌 時間: 2008-7-31 12:25

我覺得e+愈改就愈離譜,我系琴日因為玩5到vlan,就去左玩ggc,
個個都系玩12.1c,無計,甘我只有跟住玩,我見個個法c玩法裝ge
下場只有一個,就系比人sm,因為個個合左兩個疾衣之後,比d法打,
好似無打過甘,我玩$#自問出技吾算慢,我中期齊技連個敏英都殺5到,
所以我都吾g d法c後期可以做d咩= =

作者: only1one1heidi 時間: 2008-7-31 12:46

冷門英雄即係點..請問有咩英係好冷門..大部份的英係睇你識唔識玩..有冇技術
每隻英本來就有唔用的位置陬揮咩的作用..請問你由信長幾開始玩?
唔係我地唔接受新野..而係改的程度己經唔係我地當初鍾意玩的原因..
想當日三國3,7後又點..大部份一直玩的人又因咩轉投左信長呢.
我地係親眼過幾隻game過份轉變.扭曲原意最後的下場都係俾另一隻game取代喳

作者: apk300000000 時間: 2008-7-31 13:02 標題: 回復 72# 的帖子

乜只係得12.1c架咩

作者: jy02203058 時間: 2008-7-31 14:18

引用:

原帖由 我愛心凌 於 2008-7-31 12:25 發表
我覺得e+愈改就愈離譜,我系琴日因為玩5到vlan,就去左玩ggc,
個個都系玩12.1c,無計,甘我只有跟住玩,我見個個法c玩法裝ge
下場只有一個,就系比人sm,因為個個合左兩個疾衣之後,比d法打,
好似無打過甘,我玩$#自問出技吾 ...

緊係啦 ggc冇11.2b玩既原因心照啦大家
你講得冇錯法師後期根本做唔到野 ps 11.2b  法師中期已經冇力12.1c
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還有樓主  你故意轉自kxo戈篇野用左我成20分鐘時間來看整體來說
他們只是習慣了阿鋒的改版而要他們突然玩fn大的改版他們就會整天都係到囧
沒辦法我第一次玩新版都有呢重想法但發現 11.2b 比起 13版我會選13版
老實說 11.2b的確不錯  有些玩家說這已經是信長最後的版本...
沒錯這已經是阿鋒的最後版本他們說的沒錯真的沒錯
11.2b 12.1c 法師到了後期能做甚麼沒錯玩法師的玩家都會想直爆對面快d gg 為什麼因為後期好難做到野

讓我一個一個同你講吧

馬場大絕不死鬼美濃
前者設計偏向「防衛力」，後者設計偏向「攻擊力」。
防衛力..... 你如果有看見新被馬場玩甲裝你就會成個人囧左   220攻擊力再加36防再加上甲裝整體就是強勢
「領軍推線」 = = 這個有夠好野的你講出黎我有笑到  現在有龍手範圍增加裝甲比你慢慢推線

九鬼你說FN將這個特色過份強化。 = =? 我想你是給他殺爆才說這東西吧
看見新版九鬼第一時間出動石  咁九鬼有咩玩冇  史上最強回血? 的確是吧這就是特色@@
神出鬼沒=          =? 11.2b 12.1c九鬼點神出鬼沒你能告訴我= =? 新版有我隱形這還說的去舊版真的....囧

片倉小十郎
所謂的「影武者」，絕對不是FN版的那樣的形象：白天輔助晚上殺手。 =       =?  難道要他白天殺手晚上輔助?
打個比如，總不可能竹中半兵衛的大絕是「戰國最強．啟動」吧…？
我也打個比如  一個殺手絕不可能在日光日白找對方暗殺吧=.=
可惜錯在畫蛇添足  這個..... 怎樣說呢我也不知道難道像11.2b那個廢柴整天都在說唔夠mp-.-

前田利家
有夠gag 錯的地方：拿掉了緩速、破塔的特色。  比你講多次 w技唔緩速?  r技唔係破塔 == ?
我想他應該是冇玩過新版利家先咁樣講吧

松永久秀
好的地方：將松永久秀的缺點：過多持續性法術刪除。非常同意@____@
你要明白 (並刪除了快速破塔、最強緩慢的特色。) 快速破塔前中期可以後期幹甚麼後期最強緩慢= =?
你要清楚 11.2b可  凍雲加梅x刀已經夠緩再加上吉綱一些暈技拚命接  要最強緩慢來做甚麼
11.2b 勝賴鬼小島松永夠緩了吧?
新版松永改成完全清兵型英雄是因應少清兵技  試想想沒有了大炎聯合點清兵就算有大炎清的掉嗎?
如果松永是一個快速破塔、最強緩慢的英他能清的掉嗎? 就算他有大炎
所以大絕改成完全清兵技  你有冇比佢一個殺五個他大絕有夠強的說

仙石久秀
阿鋒設計的仙石特色是「反擊」，我想說你要反擊黎做咩...一對多=  =?.. 新版是可以一對多的
師氣的仙石權兵衛久秀應該是一對多而不是等人打你你才反擊......

齋藤朝信
但W技動作大暈眩時間短暈1.5秒夠長了吧全暈的話 4.5秒 E技擋傷可以說是符合 R技只是純粹增加普攻傷害
追擊英 w技這厲害吧  w用來追擊王道舊版的就只是加移速攻速  新版孫子兵法範圍追擊  佢最勁

稻葉一鐵
這之沒意見你講的沒錯很顯然是兩個設計完全不同的一鐵。

村上義清唔夠佢真係唔再係信長有夠囧的  舊版的他
歷史上他是一位能夠做到名將上杉謙信做不到的事成功擊退武田信玄
你硬要他破塔幹甚麼.....  他大絕殺人強我就不信魔水他大絕也能殺到
聯合直爆一定要他吧舊版的他有夠無言的說
但錯在此舉已經令村上的性質整個改變。其實是阿鋒令村上的性質整個改變

鐵碎牙．妖刀」、「大炎上之書」
咁容易清掉既精英兵  咁叫黎做咩........ 風傷防直爆也是直爆用的物品真矛盾=.=

鬼丸國鋼．銘刀
無腦接技?  難道舊版赤雷落石巨龍吉綱紅雷呢d唔係無腦接技.....?

菊一文字則宗．太刀要讓玩家需要有技術  你講得冇錯新版的完全可以做到不然舊版開個魔水就達到90%走的到

「凍雲」、「鞍切」、「雷切」
錯的地方：濫用，使最強名刀村正落得冷門物品的下場。
村正 +150攻 52%吸血我本多都唔出91 直出村正啦

「高階武士服」、「孫子兵法．風之章」、「孫子兵法殘冊」
武士服方便了攻速95% 相當兩件50%攻速服  孫子兵法加移速也不算多
點解你硬要說這些是增加移速的物品泛濫

作者: 桃子屁屁娘 時間: 2008-7-31 15:13

哈
原來我見轉帖冇心回
,不過見到d人咁諗FN
覺得有d過分

樓主啊,看來你很認同那人說的話
這根本是觀點與角度的問題
你說的話根本不客觀
你所說的「定位」是根據誰來作準則?
還不是拿阿峰的作準則
既然作者都改了,還有什麼理由去保留阿峰所謂的「定位」,「特色」?
現在作者是FN阿,難道就一直用這不會再有更改的舊圖作準則?

既然你不滿意就不要玩新版啊
FN大也有說「選你所愛，愛你所選」
既然你不愛，那就不要玩
你不要玩,就玩12.1c/11.2b
既然你在玩12.1c/11.2b,那為啥要去批評你不玩的版本?

拜託啦,把這麼多角色,物品
你的好,壞處還不是因應阿峰的舊圖作準則
那我也可以因應FN大的13.x版作準則
去批評11.2b,12.1c吧

你說風格不同,不同人當然不同風格啊
都說了是新版,新版如果跟舊版沒2樣
那還有什麼好玩
又如果真的做到了你所說的「風格」相同
你們既然說舊版比新版好這麼多
那舊版又有什麼可以改
哼,說風格不同?根本就在胡掰
風格一模一樣的話就不用換作者了啊

對批評新版的人感到很失望
FN上任多久了啊,這麼快就學人批評?
太過份了吧

峰大也是做了很多張圖,不斷修改才有11.2b的出現啊
只會說新版改得多麼差勁
你不去找找阿峰剛上任的圖版去批評?

不愛玩新版的,就不要玩
唉,真可悲

[ 本帖最後由桃子屁屁娘於 2008-7-31 16:28 編輯 ]

作者: apk300000000 時間: 2008-7-31 15:21

樓上兩位講得好

+1

作者: 流水﹏ 時間: 2008-7-31 15:59

引用:

原帖由 narutoasd 於 2008-7-30 11:44 發表

簡單來說新板信長已不是接受/不接受

而是變了另一地圖

毫無定位可言

新板只是掛着[信長]這個名稱的另一地圖罷了

跟革新一樣

只是革新的作作者不會像FN一樣

拿別人的名氣推廣自己的地圖

這樣下去還有玩的意 ...

可能我理解唔到
但是一開始你說不是要說新板改得差
但一直看下去,每看一句更覺得你說他改得差
你認為英雄改得不好的地方
很多都說因為定位不相了
只令我感到你在用11.2b的角度來比較
最後還要post大量不喜歡新板的評語
如果要用11.2b來比較,就不要寫這文章好了

我自己本身無特別喜歡某個板
但看到你這post
看到中間開始不忍心看下去

作者: 桃子屁屁娘 時間: 2008-7-31 16:04

引用:

原帖由 narutoasd 於 2008-7-30 19:01 發表

就是這

單是技能定位唔同

合成書

都已經覺得新版不再是信長

當然不是只有這兩項令13不再算是信長

好
我就因應這兩項跟你說一說

技能定位
你說這跟舊版不同
喂,你想技能如何定位才對?
你說技能定位不同,如果技能定位相同,
那要改個屁!?

還有,那不是叫作合成書
是製作單喔
叫人爬文還不如你先去看熟新版的物品

你說:都已經覺得新版不再是信長
你說錯了吧
句中不再是信長的「信長」是代表著什麼?
是舊版信長圖罷了
新版依然是信長
只是FN大改得不如你們所想的
不如舊版的
就認為:這根本就不是信長(因為這離你們所想的新版太遠/新版與舊版的差異太大)
這是信長!
只是新版的信長
在kyo說的那位人說自己新舊版也有玩
又說新版的弊端
既然不滿,就不要玩

還是那句,樓主,你玩12.1c
對新版不滿我對你沒什麼意見
但既然你沒玩新版,就不該批評與你無關的版本
又如果你有玩新版,既然這麼不滿,不要玩就好
玩得新版就要去適應
到底有些玩定還只是因為不想在新版當中從做回新手而不想去適應新圖

[ 本帖最後由桃子屁屁娘於 2008-7-31 16:06 編輯 ]

作者: 桃子屁屁娘 時間: 2008-7-31 16:13

引用:

原帖由 narutoasd 於 2008-7-30 19:14 發表

是的

除非是只接觸11.2b/11.2b

又不願/沒有接觸過舊版到11.2b/12.1c的改革而己

否則一些玩得久的接觸過由最初的板本到現在11.2b的改革

那為甚麼大家能接受這些板本

而偏偏不接受13?

也不能說全部

我只是把 ...

你又憑什麼說是,你可不是什麼都知道的神
這麼多人玩11.2b,你都走去問他們意見了嗎?
你怎麼會知道他們不接受13版?哈哈

我已經不是了啊
我有玩11.2b和13.5x版
間中也有玩12.1c
說真的,除了12.1c的武士服無雙,
我覺得3個版本各有各好

不要常說apk3000...這人看法主觀
不見得你客觀分析新版
從你說風格,定位不同已可以看得出來
你說所謂的「不同」只是拿阿峰和FN大作比較
FN把新版改得不像阿峰的風格,定位
有什麼好奇怪的
難道FN會跟阿峰一樣想法?

換個例子,如果FN是第一任作者,阿峰是現任的,
我也可以說阿峰的風格,定位比FN的不同

新版,新啊!
你明白新的意思嗎?!
不能只單靠舊圖的觀念好嗎

不要這麼快就把眾多玩家的意見下定論好嗎?

[ 本帖最後由桃子屁屁娘於 2008-7-31 16:25 編輯 ]

作者: 金勻 時間: 2008-7-31 16:53

13.xx太屈了啦

作者: apk300000000 時間: 2008-7-31 17:14 標題: 回復 81# 的帖子

如果個個都真係用心玩

吾囉佢黎同舊圖比較

我敢肯定吾會有人話太屈

作者: ertdfgcvb 時間: 2008-7-31 17:19

支持

阿鋒萬歲~11.2b萬歲~

作者: 天下為｜神 時間: 2008-7-31 17:46

新版好似玩左第2個地圖啦...

作者: 無錢 時間: 2008-7-31 18:08

新版激d
舊版似戰國ga情況多d

作者: 你我的差距 時間: 2008-7-31 20:22

引用:

原帖由 apk300000000 於 2008-7-30 18:53 發表
其實我都依加有一樣野吾係好明11.2b我都接受.

但係12.1c我係完全接受吾到因為武士服無雙而且當初好多人都係12.1c而吾玩新版

的但係點解又突然會有人玩返12.1c 因為個比賽? ...

我鍾意玩12.1c多過11.2b,唔關比賽事

作者: 你我的差距 時間: 2008-7-31 20:23

引用:

原帖由 我愛心凌 於 2008-7-31 12:25 發表
我覺得e+愈改就愈離譜,我系琴日因為玩5到vlan,就去左玩ggc,
個個都系玩12.1c,無計,甘我只有跟住玩,我見個個法c玩法裝ge
下場只有一個,就系比人sm,因為個個合左兩個疾衣之後,比d法打,
好似無打過甘,我玩$#自問出技吾 ...

你既問題

兩件疾衣可以當冇打

試過人地3件疾衣冇乜eq都慘被sm至死

作者: SmileBoy 時間: 2008-7-31 21:04

係kxo那邊  我也曾作回覆(有興趣的自己翻翻)
主要係提出比較信長新版同舊版  應該以整體性著手(例如: 可玩性, 平衡性, 整體風格-以殺英為主  講究刺激反應的地圖)
而唔係單以某英雄既定位作比較  況且阿鋒的設計  不是一定、絕對的

例如:那樓主所說的馬場信房  阿鋒設計為「偏防守型」  新版則「偏攻擊型」
其實這裡有些少謬誤  只要詳看技能修改便知一二
以往2技範圍+13防大技+33力量低於1600血+160攻 +70防
新版2技+自身4防反彈76傷害  大技+25力量  每降低20%血 +55攻 +9防
馬場攻擊沒有比以往的強  防禦亦沒見得較弱(反彈已是很好的防禦  數據則自己算算看)
只是把以往的低能設定稍作修改(請先容許我這樣說  然後再看下去)
11.2b低於1600血才能發動大技  沒錯..  前期很威很猛  但後期1600血砍上對手兩下就要掛了
我看你後期還能發揮到大技是對手太弱了吧 (還好馬場沒大技也不太弱  不然..

)

況且  那樓主很喜歡說史實
歷史據稱馬場信房一生征戰50餘年身上沒有一處傷痕被稱「不死鬼美濃」
那麼  馬場應該像松姬閃避率很高才對吧?  不然這周身傷痕...

再說一下那樓主耍帥  猛說新版片倉改錯
那樓主:所謂的「影武者」，絕對不是FN版的那樣的形象：白天輔助晚上殺手。
我沒有看過歷史原著  不過略略在網上查過
片倉小十郎是一位能智勇雙全既名將  更為伊達政宗旗下擔任軍師
那麼白天輔助晚上殺手又何錯之有?

總言之  我認為那帖子本身就抓錯重點用錯神  弄得整帖毫無意義
對於那樓主的自負  甚至說自己高明
能禁不住稱讚自己的人..  想也想得到是何許人
所以我就不予置評了

[ 本帖最後由 SmileBoy 於 2008-7-31 21:11 編輯 ]

作者: loekyuyu 時間: 2008-7-31 21:06

諗起KYX果幾位板主真係火滾
成日發埋d文批評新板信長, 勁陰謀論feel
我都唔明舊板同新板有咩好比較

而且永遠回文都係段章取義
最攪笑係睇到smileboy去回文反駁話大團唔會排斥新板
跟住個板主話 "假若"你係大團你會排斥新板嗎
睇完依句真係笑左

你就算反駁一大堆佢都只會答你講得唔好既地方
你問果d難到佢既問題永遠唔會答
非常膠

作者: SmileBoy 時間: 2008-7-31 21:15

一壇唔知一壇事我近來都好少去

而今次回左幾次佢地都唔肯正面回應問題就沒有回落去嚕

作者: narutoasd 時間: 2008-8-1 08:30

引用:

原帖由 桃子屁屁娘 於 2008-7-31 15:13 發表
哈
原來我見轉帖冇心回
,不過見到d人咁諗FN
覺得有d過分

樓主啊,看來你很認同那人說的話
這根本是觀點與角度的問題
你說的話根本不客觀
你所說的「定位」是根據誰來作準則?
還不是拿阿峰的作準則
既然作者都改了,還 ...

你所說的「定位」是根據誰來作準則?

阿鋒。因為是原作者,就這麼簡單

既然作者都改了,還有什麼理由去保留阿峰所謂的「定位」,「特色」?

那這圖跟另一個革新有什麼分別

現在作者是FN阿,難道就一直用這不會再有更改的舊圖作準則?

最少也要保留定位

既然你不滿意就不要玩新版啊
FN大也有說「選你所愛，愛你所選」

我從來沒說不滿意新版
只是把兩者差距說出來

既然你在玩12.1c/11.2b,那為啥要去批評你不玩的版本?

13我每天也有玩
你要清楚主題目的

拜託啦,把這麼多角色,物品
你的好,壞處還不是因應阿峰的舊圖作準則
那我也可以因應FN大的13.x版作準則
去批評11.2b,12.1c吧

很簡單,因為阿峰是原作者
接手的錯了，旁人只會公幹他。

你說風格不同,不同人當然不同風格啊
都說了是新版,新版如果跟舊版沒2樣
那還有什麼好玩
又如果真的做到了你所說的「風格」相同
哼,說風格不同?根本就在胡掰
風格一模一樣的話就不用換作者了啊

那不如玩革新好了
「風格」可以不同
但定位不可以變

你們既然說舊版比新版好這麼多
那舊版又有什麼可以改

如果阿鋒還在的話...我相信一定有的改
還有你究竟懂不懂爬文看清楚#1內文的?
真的要我從#1 copy過來嗎? 囧

哼,說風格不同?根本就在胡掰

那裏相同?

風格一模一樣的話就不用換作者了啊

阿鋒是因為壓力太大而走的
不是被換走的

對批評新版的人感到很失望
FN上任多久了啊,這麼快就學人批評?
太過份了吧

峰大也是做了很多張圖,不斷修改才有11.2b的出現啊
只會說新版改得多麼差勁
你不去找找阿峰剛上任的圖版去批評?

世界就是不公平的。

原作者再錯他還是原作者，旁人只會給予意見；

但接手的錯了，旁人只會公幹他。

作者: narutoasd 時間: 2008-8-1 08:42

引用:

原帖由 桃子屁屁娘 於 2008-7-31 16:04 發表

好
我就因應這兩項跟你說一說

技能定位
你說這跟舊版不同
喂,你想技能如何定位才對?
你說技能定位不同,如果技能定位相同,
那要改個屁!?

還有,那不是叫作合成書
是製作單喔
叫人爬文還不如你先去看熟新版的物品

...

技能定位
你說這跟舊版不同
喂,你想技能如何定位才對?
你說技能定位不同,如果技能定位相同,
那要改個屁!?

第三次了
請爬文好嗎?
內文也未看清楚
看不見題外話嗎?
技能定位相同就改不到的?囧
一定要改一些不同的才能改?囧

還有,那不是叫作合成書
是製作單喔
叫人爬文還不如你先去看熟新版的物品

合成書
製作單
有什麼分別?只不過是合成書系統
而且製作單原本也是合成書
天呀,我都說新版經常有玩

你說:都已經覺得新版不再是信長
你說錯了吧
句中不再是信長的「信長」是代表著什麼?
是舊版信長圖罷了
新版依然是信長
只是FN大改得不如你們所想的
不如舊版的
就認為:這根本就不是信長(因為這離你們所想的新版太遠/新版與舊版的差異太大)
這是信長!
只是新版的信長
在kyo說的那位人說自己新舊版也有玩
又說新版的弊端
既然不滿,就不要玩

我只不過當作另一個革新玩

引用:

原帖由 jy02203058 於 2008-7-31 14:18 發表 [url=redirect.php?goto=findpost&pid=852264&ptid=85977][/url]

緊係啦 ggc冇11.2b玩既原因心照啦大家
你講得冇錯法師後期根本做唔到野 ps 11.2b 法師中期已經冇力12.1c
---------------------------------------------------------------------------------------------- ...

馬場大絕不死鬼美濃
前者設計偏向「防衛力」，後者設計偏向「攻擊力」。
防衛力..... 你如果有看見新被馬場玩甲裝你就會成個人囧左   220攻擊力再加36防再加上甲裝整體就是強勢
「領軍推線」 = = 這個有夠好野的你講出黎我有笑到  現在有龍手範圍增加裝甲比你慢慢推線

馬場早期能好像之前那樣自由進出塔之間

九鬼你說FN將這個特色過份強化。 = =? 我想你是給他殺爆才說這東西吧
看見新版九鬼第一時間出動石  咁九鬼有咩玩冇  史上最強回血? 的確是吧這就是特色@@
神出鬼沒=          =? 11.2b 12.1c九鬼點神出鬼沒你能告訴我= =? 新版有我隱形這還說的去舊版真的....囧

是行動式的神出鬼沒
難道真的要隱形才能要神出鬼沒?

13的九鬼海賊領域是可以看到的吧？帶個洞寶九鬼還能神出鬼沒？
不同於其他能作隱形的英雄，九鬼是「定點式隱形」，故此顯然不符合「神出鬼沒」的形象。

前田利家
有夠gag 錯的地方：拿掉了緩速、破塔的特色。  比你講多次 w技唔緩速?  r技唔係破塔 == ?
我想他應該是冇玩過新版利家先咁樣講吧

那我問你
如果你要緩速、破塔
你會選舊還是新?
難道真的要站着一直打打打慢慢提高攻擊力來破塔?

松永久秀
好的地方：將松永久秀的缺點：過多持續性法術刪除。非常同意@____@
你要明白 (並刪除了快速破塔、最強緩慢的特色。) 快速破塔前中期可以後期幹甚麼後期最強緩慢= =?
你要清楚 11.2b可  凍雲加梅x刀已經夠緩再加上吉綱一些暈技拚命接  要最強緩慢來做甚麼
11.2b 勝賴鬼小島松永夠緩了吧?
新版松永改成完全清兵型英雄是因應少清兵技  試想想沒有了大炎聯合點清兵就算有大炎清的掉嗎?
如果松永是一個快速破塔、最強緩慢的英他能清的掉嗎? 就算他有大炎
所以大絕改成完全清兵技  你有冇比佢一個殺五個他大絕有夠強的說

把他改掉令聯合軍太少拆塔法師

你說裝備囧
裝備誰也可以買的吧？即使是今川義元，誰說不能滿身書本，玩魔裝殺人？

鬼丸國鋼．銘刀
無腦接技?  難道舊版赤雷落石巨龍吉綱紅雷呢d唔係無腦接技.....

舊版赤雷落石巨龍吉綱紅雷是按一下直接施展嗎?
以前阿鋒版的鬼丸也是直接施展的，但後來變成了必須點擊地面才能施展。
可能讀者會問：為什麼要故意作這個麻煩的改動？
其實這是阿鋒要讓玩家需要有技術，並不是故意使玩家「手殘」。

齋藤朝信
但W技動作大暈眩時間短暈1.5秒夠長了吧全暈的話 4.5秒 E技擋傷可以說是符合 R技只是純粹增加普攻傷害
追擊英 w技這厲害吧  w用來追擊王道舊版的就只是加移速攻速  新版孫子兵法範圍追擊  佢最勁

我就說了動作大、暈眩時間短，不符合追擊的定義。
而且這暈技是位置必定是前方一定距離…懂玩的話太容易躲過吧。
請問，如果對方是一位擁有加速技能的英雄，朝信還可以追到麼？

村上義清

定位問題。

高階武士服」、「孫子兵法．風之章」、「孫子兵法殘冊」
武士服方便了攻速95% 相當兩件50%攻速服  孫子兵法加移速也不算多
點解你硬要說這些是增加移速的物品泛濫

因為加移速的物品愈來愈多。

仙石久秀
阿鋒設計的仙石特色是「反擊」，我想說你要反擊黎做咩...一對多=  =?.. 新版是可以一對多的
師氣的仙石權兵衛久秀應該是一對多而不是等人打你你才反擊......

反擊要一對多才能有用的嗎?

[ 本帖最後由 narutoasd 於 2008-8-1 09:23 編輯 ]

作者: 2636 時間: 2008-8-1 11:12

引用:

原帖由 apk300000000 於 2008-7-31 17:14 發表
如果個個都真係用心玩

吾囉佢黎同舊圖比較

我敢肯定吾會有人話太屈

如果唔新既同舊既比,咁不如話佢唔係信長會唔會比較岩D呢?
新圖唔一定係比舊圖好
所以唔係應該用新圖同舊圖比咩?
反正2個圖都係同一系列
而且改左出黎,好多英改到唔似舊,
要一班老手們玩左咁耐既經驗全部一下子改變
那個情況我覺得同叫一班玩信長既老手玩第二個對戰圖一樣囉~_~

作者: 唔係執事 時間: 2008-8-1 11:34

我記得一開頭玩戈時都係玩11.2b....冇想過玩新場...最多都係去gxc到玩12.1c

作者: exe3 時間: 2008-8-1 12:32

阿鋒真的是因為壓力太大而走的嗎= =?
想回2500事件

作者: SmileBoy 時間: 2008-8-1 13:10

係阿鋒幾次修改  都反響好大
搞到佢心灰意冷  就洗手不幹嚕
可見即使是原作者又如何?  大家不要淪為鄉民吧

定位根據史實加以發揮就好了  沒有誰是誰非
再配合遊戲整體性  不要側重於一邊(例如太多法師etc.)

怎麼不想想技能修改較大的英雄  是一堆弱勢英雄
要把一隻擁有爛技能組的英雄改強  單純把傷害增加就能解決嗎?

作者: apk300000000 時間: 2008-8-1 13:56 標題: 回復 93# 的帖子

我話用心玩新版一定吾會話太屈

你係道講緊d乜?

作者: ALS 時間: 2008-8-1 21:50

這討論串去到10頁，我這位原作者才知道被轉貼，

要不是某K字頭論壇的某位C姓會員提到我也不知道。

老實說我心情不太好，打個比喻：

這就像畫一張畫畫到一半被別人拿出去放在畫展結果被人說畫得不好。

請注意此文並未完整，雖然我沒有打算整篇寫出來(全在腦中)。

此外，我發此文主要目的是要看香港玩家對FN版的想法。

回文的時候不用過於偏激就是了，請理性的討論。

另外，好像有人問我到底有沒有FN版。

我可以告訴你們我不久前才用山王本多電到人家跳光光=]
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
> 首先在說  如果你一定要拿11,12版與13版比較
的確，因為兩版實在「無法比較」。

差距過大如何比較？所以到最後就是「自取滅亡」。

> 點都係新版耐玩d  慢慢玩你地既11.2b啦吾識進步影衰信長
說到底還不是WAR3，何來進步？

真正的進步是乾脆別沈迷玩電子遊戲，好好去充實自己吧！

> 我覺得只係好多玩家吾想去適應既藉口囉
「這只是新版令玩家無從適應的藉口」所以，麻煩你寫出理由。

> 我都好同意阿鋒返接手返就好啦  希望有人去台灣壇果邊反映下
打個廣告：信長之野望II正在籌備。

要知詳情請到某K字頭論壇的信野區XD

> 主觀? 主觀好似係你你敢斷定新版改得差過11.2b?
無奈，在某K字頭論壇那邊就算了。

唉啊，文也沒看清楚就回覆的香港人還真不少…

本文只是提到兩者有差距，沒有比較兩者的好與壞。

> 的但係點解又突然會有人玩返12.1c  因為個比賽?
這跟台灣那邊一樣，信野官網用了金錢、比賽吸引玩家轉玩新版，這點看來它成功了。

香港這邊只是重演一次擺了。

要自掏腰包吸引玩家的會是好圖嗎？請大家想一下。

>佢講既係錯既地方
你太主觀認為錯就一定是差了。

重申那兒我舉出的道路的比喻你明白嗎？

> 玩下去有意思嗎?
就算阿鋒版有多差，這也跟FN版與阿鋒版有差距完全無關。

> 看見新版九鬼第一時間出動石  咁九鬼有咩玩冇  史上最強回血? 的確是吧這就是特色@@
> 神出鬼沒=          =? 11.2b 12.1c九鬼點神出鬼沒你能告訴我= =? 新版有我隱形這還說的去舊版真的....囧
定點式隱形可以說是神出鬼沒嗎？

阿鋒版那個最強加速(60%移速)而CD極短的大絕不附合神出鬼沒的定義？

> 我想他應該是冇玩過新版利家先咁樣講吧
那個擊退所附加的緩慢，真的是特色嗎…？你要明白擊退的意義有多大。

至於R技，由於必須連續進行多次攻擊才能造成高傷害，換句話說必須長期停留在塔前方。

不能像阿鋒版那樣作出快速偷爆，所以我才說破塔的特色拿掉了。

> 11.2b 勝賴鬼小島松永夠緩了吧?
松永大絕是持續性法術，而且松永是法師，無法跟前兩者相提並論。

> 新版松永改成完全清兵型英雄是因應少清兵技  試想想沒有了大炎聯合點清兵就算有大炎清的掉嗎?
> 如果松永是一個快速破塔、最強緩慢的英他能清的掉嗎? 就算他有大炎
所以物品那兒我就說對了。

這就風傷大炎同時改的結果(使得兩者出現差距)。

新治說得沒錯：雞蛋塔很容易倒塌。

動到不應該動到的就必須動另一個，最後的結果就是整個倒下。

> 所以大絕改成完全清兵技  你有冇比佢一個殺五個他大絕有夠強的說
要小兵多才能一殺五吧，這點我沒說錯。

> 師氣的仙石權兵衛久秀應該是一對多而不是等人打你你才反擊......
你確定真的是一對多嗎？

> 追擊英 w技這厲害吧  w用來追擊王道舊版的就只是加移速攻速  新版孫子兵法範圍追擊  佢最勁
不要過份注重單一技能，看的應該是整體的技能組。

如果有一個暈技就可說是追擊英雄的話，那竹中、阿松、毛利也是追擊英雄了。

> 其實是阿鋒令村上的性質整個改變
性質是阿鋒決定的吧？

這樣說，信野所有英雄都「改變了」：

竹中不可能會懂用冰法術、信長不可能會轉轉轉、毛利不可能放「這道光」，

濃姬應該乖乖在家中跟信長XX生小孩，丟什麼炸彈？松姬這弱質女子怎可能會閃來閃去，還玩什麼奇襲？

菊姬應該跑回天殊系統當忍者，更扯的是出雲阿國四處放火還會浮起來！

我說得沒錯吧？

> 村正 +150攻 52%吸血我本多都唔出91 直出村正啦
台灣人給FN版「法球之野望」這名字不是白給的。

> 無腦接技?  難道舊版赤雷落石巨龍吉綱紅雷呢d唔係無腦接技.....?
「即使是又如何」，這只代表你也認同我的想法。

> 點解你硬要說這些是增加移速的物品泛濫
數量，而且增加的移速沒有想像中少。

>既然作者都改了,還有什麼理由去保留阿峰所謂的「定位」,「特色」?
理由就是FN是接手的。

所以說以下我全都不用回覆了～

> 你怎麼會知道他們不接受13版?哈哈
要否我複製貼上只刪個不字後還給你…？

> 馬場攻擊沒有比以往的強  防禦亦沒見得較弱(反彈已是很好的防禦  數據則自己算算看)
但與「絕地反擊」無關。

> 況且  那樓主很喜歡說史實
我不喜歡說史實，只是片倉實在太扯讓我看不過去。

> 總言之  我認為那帖子本身就抓錯重點用錯神  弄得整帖毫無意義
只是你們抓不到重點而讓回覆毫無意義擺了。

就說了，「你們根本理解不到真正的重點」。

> 能禁不住稱讚自己的人..  想也想得到是何許人
不要在別人背後亂說話好嗎？以為我不會看到^^？

我從不稱讚自己的，也不認為自己厲害，一山還有一山高，即使我比某些能力較低的人厲害，上頭還大有人在。

只是某些會員理解能力過低使得我大罵他們腦殘擺了。

對於你們，我只問一句：要否我說出真正的重點？

要的話證明我說得沒錯，不要的話證明你們過於自大、太主觀並強硬而無法討論。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
VLAN的各位有任何問題歡迎找我討論。

話說在前頭，FN版我不是不接受，只是兩者差距過大難以作為「信長之野望」擺了。

順帶一題，新治弄了個「大蛇再臨」，以12.1C作基底，模組用大蛇無雙的地圖，可以到信野官網的大蛇區下載。

這也算是一個信野吧？跟她過往交情上在這邊宣傳一下…

老實說我的回覆都有在那邊說過一次了，樓主我不再想複製貼上，請大家爬一次那50頁才回文吧。

[ 本帖最後由 ALS 於 2008-8-1 21:58 編輯 ]

作者: 三等天使 時間: 2008-8-1 22:28

引用:

原帖由 apk300000000 於 2008-7-30 17:41 發表
我覺得只係好多玩家吾想去適應既藉口囉

唔好怪我直接

收檔啦，我地玩家係休閒時間玩既game唔通仲要逼自已去適應？接受到咪玩囉，我地接受唔到你咪自已玩飽佢囉

何必話我地唔適應，你又晒時間，我地又要回帖

一句到尾

我地鐘意就玩，唔鐘意就唔玩

係咁多

你咁喜歡新版仲唔去玩？

[ 本帖最後由三等天使於 2008-8-1 22:31 編輯 ]

作者: apk300000000 時間: 2008-8-1 22:41 標題: 回復 99# 的帖子

借問聲你邊位

收乜野呢? 理性討論?

你咁仲意玩舊版就死返去啦

吾想同你多講吾知點解係得你係我最想串

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