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標題: 對英雄傳既小小意見 [打印本頁]

作者: mefia01 時間: 2013-4-16 22:06 標題: 對英雄傳既小小意見

你可以話我開分身,不過正身同分身有咩分別,都係無人識
先講我覺得既缺點

1.新出模組就全部抄S版

EG立女,(未出的竹中)

張圖比我既感覺就織田無控埸的S版

但係S版明顯已經係香港推行唔到

點解要不斷作出疑似S版化既改動

令不少玩家覺得張圖無B版特色

2.改圖重點就不斷針對硬同無腦

立女就明顯針住無腦而改
睇表現賽見到開左大並食左立女大既武田被槍神2槍秒

好明顯作者無考慮過本身無腦英已經改弱左好多

13.2B果陣既稻姬都好快打死武田

根本唔需要立女招大黎針對無腦英

建議抄S版立女招大,真係改得幾好

仲要出把最大生命值17%真實傷既刀

原意應該係等爆發力無咁高既英可以打得入無腦英

但係好似稻姬呢D攻速咁高既英出左

應該硬英比人秒殺左

又變左唔平衡

建議可以係把刀加設最大攻速上限(唔知做唔做到)

否則效果不會發動
起碼無腦硬英唔會都比人秒

其實高爆發英既恐怖換個角度睇更能顯現

試想像無腦英都比人秒殺
唔係無腦真係打會戰死唔知幾多次啦
尤其係近戰打手同輔手
咁叫平衡左咩?
小結,成張圖完全係偏重爆發力

3.金錢系統下既爆塔英過強

一座塔全隊加200真係好多

建議將全隊增加金錢下降
D輔手係爆塔多既情況下

埸埸都唔使點食兵都出到吊地冰計呢D裝
令羽柴呢類主打前期突殺而唔係後期會戰既英接近被邊緣化
再加上變短左令其抓殺成攻率大不如前

所以而家既輔手多以有慢技同控埸技為主

主力亦能輕易上神裝

間接令前期壓線英弱勢

再一次令後期英同會戰英強勢

不過建議不要增強壓線英同前期突殺既輔手

因為全隊增加金錢過多先係根源

小結,成張圖既改動過份偏重爆塔同會戰等團戰打法

忽略街埸打法,令人感到新圖係為大團同高手而設

正如S版一樣

4.CP數目分佈失衡

S版其中一樣成功之處係增加下路CP數

平衡上中路同下路既食兵差距

呢個問題係由B版遺留既

下主通常都低兵D

而新圖加快CP重新速度令問題更嚴重同失衡
建議仿效S版,增加CP數並比一般CP多錢

因下路空間有限,我諗就5-6隻到,一隻50蚊左右啦

小結,地圖客觀條件不應成為英雄賺錢速度的差距

引用:

原帖由 小飛豬 於 2013-4-16 18:44 發表
英雄傳的,思路原本應該好清晰.
以前我們花大量時間在英雄衡平上,將其他真正需要改善的問題拖慢了.

明顯地,小飛豬想改善不少問題,改圖重點卻只側重平衡性
而平衡對團戰影響深遠,對街埸影響相對少
但測圖者大多以內戰形式和AT的陣容測圖
忽略街埸以快感為主既打法
令不少街埸友停留左團戰打法未成熟時已形成既B版
以配合打街埸既需要(唔好問我點解,我覺得姐)
不過,你可以唔認同作者既改圖,但你唔可以否認佢既用心
而家講下我覺得新圖既優點

1.拉近遠近攻英雄在對線上既差距

有經驗既玩家一定明白
用緊隻近攻英比隻遠攻英狂射
真係有D不爽
然而淨靈之卷既出現已經改善左呢個問題

2.增加法英係後期既威力

新物品蝕缺令法傷係後期既威力增加左唔少
我諗唔需要再解釋

最後我想試下解釋B版特色呢樣咁抽象既野
我覺得B版特色係指大團高手在B版地圖多年累積既熱門英雄出裝同打法
其實係一種羊群心理,之後就好似固定左咁玩
進而成為B版特色
而冷門英因呢D高手沒有RP參考,所以不算B版特色
我下呢個結論既原因係因為阿爾係13.1E改低左信長4級2技40傷
令2技電呢個傳統洗兵方法洗唔哂兵
但之前係有好高呼聲要求改弱信長
開始諗係咪傳統既打法唔可以改
再加上觀察到花團天空既信長係飛1-2個手劍再2技殺人
呢個打法之前係好少見,之後個個都咁玩
好似信長殺人一定淨係咁殺
仲有高手玩信長9成係前期法裝
就算攻裝都實係和泉信
但係幾年前信長有咩可能會出和泉
而家唔係咁出裝實比人話傻仔
令我覺得呢個係羊群心理
同埋新圖改左爆彈既反對意見
應該可以用傳統打法黎解釋係失去B版特色
因為咁多年D人用爆陣多數HI邊
高手街埸友都應該係

同埋,我開分身係因為我唔係博上位,以明其志

作者: 信長的肥料 時間: 2013-4-16 22:07

1.3C
一座塔唔系全隊加150 咩?

作者: mefia01 時間: 2013-4-16 22:26

1.3C而家唔知點解無得DOWN
個POST好似唔見左咁
所以唔知有咩更新
sorry

[ 本帖最後由 mefia01 於 2013-4-16 22:28 編輯 ]

作者: 柚子雪梨茶 時間: 2013-4-16 22:28

唔出圖又俾人閙
出佐圖又俾人話改得唔好

作者: water_god 時間: 2013-4-16 22:54

絕對同意樓主講法

要推快遊戲節奏單單用爆塔賞金係好唔平衡

你見d表演賽個個搶百保龍狂爆出金川無腦9射個個等賺爆塔錢結果個個沖神裝沖得勁快

無錯打一場係小左時間但係完全縮短左中期中後期完全係變到行云流水一陣就打完

如果要做就做到足跟S版出爆塔+每秒跳錢增加兵種爆塔

一黎主力唔會突然暴肥二黎兩軍差距會無咁大去到後期先睇到佢既重要性

作者: SalvationArmy. 時間: 2013-4-16 22:58

引用:

1.拉近遠近攻英雄在對線上既差距

有經驗既玩家一定明白
用緊隻近攻英比隻遠攻英狂射
真係有D不爽
然而淨靈之卷既出現已經改善左呢個問題

我拎隻稻姬主毒箭對住武田死射爛射佢都無視我照食兵仲要唔覺痛你點睇?

作者: RiDeR_.Bboy 時間: 2013-4-17 00:19

首先. 十分多謝樓主發表意見.

以下是本人少少個人立場上的回應.

引用:

但係S版明顯已經係香港推行唔到

點解要不斷作出疑似S版化既改動

令不少玩家覺得張圖無B版特色

S版是否能在香港推出. 這我無法推斷.
但. 英雄傳在香港推行 . 必須要接受時間的考驗.
另外. 英雄傳正正是想作為一個全新突破.
與B版分別作出不同新打法.

引用:

立女就明顯針住無腦而改

是否實事我就不清楚. 但其實.
立女在舊版的大技與英傳大技都差不多. 以扣防為主.
相信就算以"即使""真係"針對無腦. 都不是這版問題.

引用:

仲要出把最大生命值17%真實傷既刀試想像無腦英都比人秒殺
唔係無腦真係打會戰死唔知幾多次啦
尤其係近戰打手同輔手
咁叫平衡左咩?

-其實這武器只針對血量高的英雄最能發揮最大效用.
無腦英雄不一定是血量高. 英雄的防. 法術/攻擊抵抗十分重要
如13.2B的松機大技. 今川的降傷,2龍3技等等.

-我認為. 童子主要針對如2龍. 武田. 大技有魔免.
同時血量高的英雄.

-有時候. 很難說這把武器是否不平衡. 因為這以機率作大前題.
12%來說. 多不多 . 少不算少. 加上. 這武器只加100攻擊力.
與一般神裝. 特別神息來比較. 有力量增加. 和其他特效功能.
童子都有其缺點.

-不過. 其實地圖委員會/作者都提議將這武器效用更改. 詳細
內容. 要等候日後的更新.

引用:

一座塔全隊加200真係好多

建議將全隊增加金錢下降

可考慮因素.

引用:

CP數目分佈失衡

個人來說. 我覺得沒有影響.
只是. 每個玩家要多"搶CP'而已.
不過. 就平衡來說. 你所提出的方案
不錯. 我會試一下向作者說一下.

引用:

你可以唔認同作者既改圖,但你唔可以否認佢既用心

這是真心的. 作者更因改圖過慢. 與地圖委員會曾發生小小的衝突
就是証明作者對此圖的關注. 對玩家的要求十分重視.
希望各位要明白這一點.

作者: 呀ken. 時間: 2013-4-17 00:26

引用:

但係S版明顯已經係香港推行唔到
點解要不斷作出疑似S版化既改動
令不少玩家覺得張圖無B版特色

引用:

建議抄S版立女招大,真係改得幾好

不如你整理下你想講咩先...

作者: §Y◎U♂ 時間: 2013-4-17 00:49

引用:

原帖由 柚子雪梨茶 於 2013-4-16 22:28 發表
唔出圖又俾人閙
出佐圖又俾人話改得唔好

佢話意見炸喎

作者: 唏噓朕 時間: 2013-4-17 02:31

全部睇哂

其實雙向架姐你話淨得一邊可以用先叫唔平衡姐

依家英,武器, 雙方都出得~~ 再唔係打團既運用你無比既智慧去盡量棄令己方不利既英

作者: A-Lin☆ 時間: 2013-4-17 05:04

引用:

原帖由 mefia01 於 2013-4-16 22:06 發表
你可以話我開分身,不過正身同分身有咩分別,都係無人識
先講我覺得既缺點
1.新出模組就全部抄S版
EG立女,(未出的竹中)張圖比我既感覺就織田無控埸的S版但係S版明顯已經係香港推行唔到點解要不斷作出疑似S版化既改動令 ...

我5理你分身定正身
好多重點我都支持你

同埋你真係好用心打呢篇文

有正面同反面甘去睇件事
作者既苦心管理員既工作同埋玩家的睇法會考慮埋(新手)
好文好文

作者: 浦飯幽佐 時間: 2013-4-17 06:36

部分支持

作者: mefia01 時間: 2013-4-17 16:19

引用:

原帖由 SalvationArmy. 於 2013-4-16 22:58 發表

我拎隻稻姬主毒箭對住武田死射爛射佢都無視我照食兵仲要唔覺痛你點睇?

呢個係時間問題
我諗隻武田應該好難企路食幾波兵都覺得唔痛
但係武田食緊打唔稻姬
稻姬食緊兵打到武田
如果只一對一對線
相信近攻英回營一定多過遠攻英

作者: mefia01 時間: 2013-4-17 16:22

引用:

原帖由 呀ken. 於 2013-4-17 00:26 發表

不如你整理下你想講咩先...

新圖既模組同新物品好多同S版好相似

同埋S版立女招大係開左魔免就得番50%效果

作者: mefia01 時間: 2013-4-17 16:30

引用:

原帖由 RiDeR_.Bboy 於 2013-4-17 00:19 發表
其實這武器只針對血量高的英雄最能發揮最大效用.
無腦英雄不一定是血量高. 英雄的防. 法術/攻擊抵抗十分重要
如13.2B的松機大技. 今川的降傷,2龍3技等等.
-我認為. 童子主要針對如2龍. 武田. 大技有魔免.
同時血量高的英雄.
-有時候. 很難說這把武器是否不平衡. 因為這以機率作大前題.
12%來說. 多不多 . 少不算少. 加上. 這武器只加100攻擊力.
與一般神裝. 特別神息來比較. 有力量增加. 和其他特效功能.
童子都有其缺點.
-不過. 其實地圖委員會/作者都提議將這武器效用更改. 詳細
內容. 要等候日後的更新.

童子如果係由高攻速既英出會過強
因為可以短時間及動多次效果
而童子把刀發動左幾次唔理咩英都可以紅血(未計英雄輸出)
對高血英當然係沉重既打擊
唔代表對相對少血既英係一個合理既輸出

作者: RiDeR_.Bboy 時間: 2013-4-17 17:17 標題: 回復 15# 的帖子

但是. 如果以$10000 神器來說. 其實. 你用7600 可能比同子打少血英更利害.
如果說同子是對少血英是不合理輸出. 那. 7600 更不合理. 效果差不遠.
但價錢卻相差3千多.

讓我們來個簡單數學. 10000同子 100攻擊力. 12.% 打傷17%最大生命值.絕對傷害

以3100血來說
17%最大生命值. 只能打出527傷 + 100物理攻擊傷害 (沒計防)

以2500血來說
:只能打出425 + 100物理攻擊傷害 (沒計防)

如果以7600作例子.
英雄一般100攻以上. 加上7600 有+40攻擊力
即最大攻擊力或以上 . 以140 x 3 = 420
(雖然未計英雄防). 但420 最少你都打出約250- 350 攻擊力*計防*
已經打出一個相當的傷害. 加上有25%爆發機會
(而且. 一般你出7600的時間. 都不只打出以上爆擊數字. 是吧?)

如果要比較. 我覺得10000武器真是只能針對血多英雄.
對血少英雄來說. 10000增加的能力十分不利. 而已出來的效果
都不多. 即使給高攻速英雄用. 攻擊低血英雄 ,有機會更會輸給凍云等法球武器.
不單單從傷害值上下定義. 而是追殺能力等等. 變相.
10000同子價錢很貴. 但對英雄有一定限制. 同時價錢又高

[ 本帖最後由 RiDeR_.Bboy 於 2013-4-17 17:21 編輯 ]

作者: 柚子雪梨茶 時間: 2013-4-17 17:19

引用:

原帖由 §Y◎U♂ 於 2013-4-17 12:49 AM 發表
佢話意見炸喎

ok我錯

作者: 信長的肥料 時間: 2013-4-17 18:47

引用:

原帖由 RiDeR_.Bboy 於 2013-4-17 17:17 發表
但是. 如果以$10000 神器來說. 其實. 你用7600 可能比同子打少血英更利害.
如果說同子是對少血英是不合理輸出. 那. 7600 更不合理. 效果差不遠.
但價錢卻相差3千多.

讓我們來個簡單數學. 10000同子 100攻擊力. 1 ...

數學很好

作者: mefia01 時間: 2013-4-17 21:03 標題: 回復 16# 的帖子

其實單睇效果真係未必算係過強
只係配以高攻速英雄使用對高血英輸出過高
如果可以比某類英係幾秒內擊殺
咁會唔會對無腦英造成無腦英過份弱勢
但無腦英相對於其他英雄係過強
呢個係公認既問題
所以我覺得童子呢把刀唔係FOR高攻速英去秒殺無腦英
而係增加爆發力不高既主力對無腦英既威力
先會作出限制攻速上限既建議

無可否認我係對少血英是不合理輸出係唔夠周全
不過高爆發力英不嬲可以秒殺少血英
所以影響不大

作者: 自問系新手 時間: 2013-4-17 21:05

引用:

原帖由 信長的肥料 於 2013-4-17 18:47 發表

數學很好

我教佢的

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