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標題: 唔明作者點解改到信長咁屈機? [打印本頁]

作者: Amortisation 時間: 2012-4-12 12:24 標題: 唔明作者點解改到信長咁屈機?

信長呢隻英相比起其他英已經夠哂勁, 點解作者仲要改勁佢招1技? 令遊戲更不平衡?

我認為, 在13.1b的版本下, 以下幾隻英過份強勢
織田信長
森蘭丸
百地三太夫
2龍

另外, 以下幾隻英過份弱勢, 請考慮起手, mp值等問題:
本願寺顯如
柿崎景家
稻葉一鐵
上泉信綱

[ 本帖最後由 Amortisation 於 2012-4-12 12:35 編輯 ]

作者: 最終の作 時間: 2012-4-12 12:44

上泉信綱都過份弱勢?

作者: Amortisation 時間: 2012-4-12 13:08

引用:

原帖由 最終の作 於 2012-4-12 12:44 發表
上泉信綱都過份弱勢?

身為一隻隱英都算係
不過另外果3隻絕對係弱勢

作者: Wicked〝Moros 時間: 2012-4-12 13:22

上泉都弱勢? 前期開1技上兩粒能鋼要3個圍先死...

宮本佐佐木 5成爆擊唔洗講

柳生3秒暈就更加

作者: ★〝LaP 時間: 2012-4-12 13:24

百地三太夫改弱仲強勢?

百地三太夫T技減緩敵方移動速度60/70→45/55%

仲有織田信長W技有效射程1500→1500/1600/1700/1800碼 CD:15→14/16/18/20秒耗魔100/110/120/130→100/120/140/160
我覺得300碼換多5秒CD同30MP係弱左

仲有森仔E技移動由起始至終結耗時一致為0.4秒...

[ 本帖最後由 ★〝LaP 於 2012-4-12 13:28 編輯 ]

作者: Amortisation 時間: 2012-4-12 13:54

引用:

原帖由 Wicked〝Moros 於 2012-4-12 13:22 發表
上泉都弱勢? 前期開1技上兩粒能鋼要3個圍先死...

宮本佐佐木 5成爆擊唔洗講

柳生3秒暈就更加

宮本佐佐木果d都3-4秒暈啦, 上泉連暈都無

作者: Amortisation 時間: 2012-4-12 13:56

引用:

原帖由 ★〝LaP 於 2012-4-12 13:24 發表
百地三太夫改弱仲強勢?
百地三太夫T技減緩敵方移動速度60/70→45/55%

仲有織田信長W技有效射程1500→1500/1600/1700/1800碼 CD:15→14/16/18/20秒耗魔100/110/120/130→100/120/140/160
我覺得300碼換多5秒 ...

信長本身隻英都夠哂勁啦, 好似武田咁改廢佢就得, 唔駛比多300碼佢

森仔招一技仍然係無腦

[ 本帖最後由 Amortisation 於 2012-4-12 13:57 編輯 ]

作者: ★〝LaP 時間: 2012-4-12 18:50

但未至於叫改到咁屈機,不過信1直都係強勢英黎

作者: 絕夜s劍乂 時間: 2012-4-12 19:25

引用:

原帖由 Amortisation 於 2012-4-12 13:54 發表

宮本佐佐木果d都3-4秒暈啦, 上泉連暈都無

宮本邊有暈佐佐木都係得兩秒

但係上泉有閃有回血回魔既1技都夠
定係你覺得有暈=勁沒暈=弱?

作者: Wicked〝Moros 時間: 2012-4-12 19:31 標題: 回復 9# 的帖子

宮本2技暈兩秒

作者: HDXZ 時間: 2012-4-12 19:48

引用:

原帖由 絕夜s劍乂 於 2012-4-12 19:25 發表

宮本邊有暈佐佐木都係得兩秒

但係上泉有閃有回血回魔既1技都夠
定係你覺得有暈=勁沒暈=弱?

佐佐木有兩招暈2秒

宮本暈2秒

作者: 單哂3條路 時間: 2012-4-12 20:10

本願寺顯如
柿崎景家
稻葉一鐵
上泉信綱

本願係有改強必要聯合最屎輔手

但下面個2隻景家前法後攻肥得快
稻葉大大力只不過係技能施法距離過短
有咩問題?

上泉邊度廢=,=
佢神都未出開招1就綠字2百攻
爆2千幾
仲有招神尾大絕

織田信長
森蘭丸
百地三太夫
2龍
首先強唔強係同其他英對比是嗎?
係其他英廢先顯得ed英勁
ed強已經係11.2b 特色改小小無所謂
大改就有問題

[ 本帖最後由單哂3條路於 2012-4-12 20:11 編輯 ]

作者: 不死的金川 時間: 2012-4-12 20:13

百地改廢左就強勢
姐係冇改就冇事?

作者: 最終の作 時間: 2012-4-12 22:20

上泉有強大既持續戰能力
如無意外可以唔洗返營
一技回得快
覺得唔掂上2狗牌直上神都仲得

作者: DoMo半支煙 時間: 2012-4-12 22:28

仲有直江tim

作者: 奇異〞花♂ 時間: 2012-4-12 23:05

上泉一D都唔廢
就算你同其他隱英比都唔廢
只係唔同玩法
其他隱英係玩秒
上泉係玩追殺+持久力

作者: ~單中~ 時間: 2012-4-12 23:09

上泉一技回魔回血=屈機無敵

作者: [JoKer]_健 時間: 2012-4-13 13:16

信長勁係因為E隻GAME叫信長之野望.@@ <---可無視.

作者: Amortisation 時間: 2012-4-13 16:21

引用:

原帖由 單哂3條路 於 2012-4-12 20:10 發表
本願寺顯如
柿崎景家
稻葉一鐵
上泉信綱

本願係有改強必要聯合最屎輔手

但下面個2隻景家前法後攻肥得快
稻葉大大力只不過係技能施法距離過短
有咩問題?

上泉邊度廢=,=
佢神都未出開招1就綠字2百攻
爆2千幾
...

景家招1技連電係食兵幾快, 但係安全性極低, 沖前800距幾危險, 加上血量偏低, 極易作為肥料 (特別係對住信長之類的強勢英)

稻葉除左施法距離過短之外, 最大的缺點係起手delay時間太長, 加上食兵比較難, 1技加攻但持續時間短, 2技+敏係唔錯但係要點英雄先得, 3技加攻要去到中後期, 大技起手極長以及扣自己600血, 都令稻葉成為冷門

上泉唔可以話廢, 只係相比起其他隱英, 單殺型技能較弱, 但耐久力及續戰力都係一流
但係隱英的特色係暈技, 點解唔比招暈佢

作者: fatcat2600 時間: 2012-4-13 16:52

引用:

原帖由 Amortisation 於 2012-4-13 16:21 發表

景家招1技連電係食兵幾快, 但係安全性極低, 沖前800距幾危險, 加上血量偏低, 極易作為肥料 (特別係對住信長之類的強勢英)

稻葉除左施法距離過短之外, 最大的缺點係起手delay時間太長, 加上食兵比較難, 1技加攻但 ...

上泉同無敵冇分別
仲比暈佢?

作者: Amortisation 時間: 2012-4-13 17:52

引用:

原帖由 fatcat2600 於 2012-4-13 16:52 發表
上泉同無敵冇分別
仲比暈佢?

本多先係無敵, 咪一樣有暈, 仲要係非隱英

作者: 問號先生﹏ 時間: 2012-4-13 21:00

300距換5秒CD同30MP

弱定勁就見人見智

作者: SLAM_DUNK 時間: 2012-4-13 21:02

森仔義龍,對面識玩
你前期叮叮魔水都比人殺到HIHI森仔,中後期英,
義龍後期英.
森仔前期招大比你食兵咋,後期先比你清場架
義龍唔好睇大技變身魔免加血加防又加攻,3技絕對減傷
唔肥一樣廢到死,我玩義龍,果時既裝係舞雷,和泉,凍雲,1300,閃鞋魔水
對面隻松姬,凍雲,和泉,雙血兜,閃鞋魔水
比佢開1技打到狗咁走,點解?打佢下下MISS,佢1技又扣我攻速,凍雲都爆死我啦

講到義龍咁屈,隻隻主力肥左都屈架啦
相反信長我覺得後期真係有點無力啦
比你雙神息 9100 正宗神甲又點,一樣打唔嬴長宗
長宗特點,攻速快,多血,回血快,當你爆一下16XX(當你扣400,500) ,可能長宗已經回左2,300

[ 本帖最後由 SLAM_DUNK 於 2012-4-13 21:08 編輯 ]

作者: 安泰敏 時間: 2012-4-15 12:56

其實所有隱英我覺得最強都系上泉因為上泉吾洗暈 r你幾野爆你2野你都系咁先 r完幾野開大技你返泉拉 1隻法師仔上泉爆你1野都死拉不過我都系覺得菊雞妹妹最正開分身爆擊爽到喊

作者: hohoman728 時間: 2012-4-15 13:03

引用:

原帖由 安泰敏 於 2012-4-15 12:56 發表
其實所有隱英我覺得最強都系上泉因為上泉吾洗暈 r你幾野爆你2野你都系咁先 r完幾野開大技你返泉拉 1隻法師仔上泉爆你1野都死拉不過我都系覺得菊雞妹妹最正開分身爆擊爽到喊 ...

菊相對地無上泉咁硬
上泉1技已經有本錢玩硬幫幫打手

作者: hunmmg 時間: 2012-4-15 15:15

本願寺顯如一D都唔弱,打路1,2技+火甲壓到人冇朋友,重有招3技暈2點幾秒,大技清冰,重有18大爆塔...點會弱

作者: Amortisation 時間: 2012-4-16 02:30

引用:

原帖由 SLAM_DUNK 於 2012-4-13 21:02 發表
森仔義龍,對面識玩
你前期叮叮魔水都比人殺到HIHI森仔,中後期英,
義龍後期英.
森仔前期招大比你食兵咋,後期先比你清場架
義龍唔好睇大技變身魔免加血加防又加攻,3技絕對減傷
唔肥一樣廢到死,我玩義龍,果時既裝係舞雷 ...

你呢d人好中意自己製造一d 情境出黎, 以特殊概括整體
2龍識玩就唔會比人殺啦, 1技2技電卷走人, 森仔識玩1技龜塔啦
仲有對面係要松姬, 咁其他英呢? 有無rp/影片

森仔2龍點樣難肥, 有得洗兵, 你竟然話廢到死

作者: Amortisation 時間: 2012-4-16 02:37

引用:

原帖由 hunmmg 於 2012-4-15 15:15 發表
本願寺顯如一D都唔弱,打路1,2技+火甲壓到人冇朋友,重有招3技暈2點幾秒,大技清冰,重有18大爆塔...點會弱

1技還可以壓下人,
2技你覺得d線會中咩? 好易比兵汁. 加上硬直技, 邊個比你企定定出, 你當對面無腦架?
火甲出左有咩用, 都係唔夠血, 比d at連4-5招技死左,

3技暈2,2秒仲要單體, 起手成0.6秒, 飛到埋去人地都魔水左, 暗位左又cut埋. 2.2秒多過吹箭0.2秒吹箭無起手, 點解唔要吹? 根本就得個講字. 相比起其他英, 呢隻絕對係弱勢

大技清兵, 風計都清到啦風計40秒cd, 大技140秒點解唔買風計?

18大爆塔你教下我啦. 放夠5次都未爆到啦, 你究竟有無玩過架

作者: hohoman728 時間: 2012-4-16 11:50

http://www.ipve.com/bbs/viewthread.php?tid=518763
大家睇下樓主Amortisation既創念先再回post

麻煩友
麻煩友麻煩友: 一名喜歡煩死人的英雄

中立軍

智慧型

初始能力 (每等級提升)
血量: 950 (+37.5)
法力: 600 (+26.4)
裝甲: 6 (+0.4)
力量: 22 (+1.5)
敏捷: 20 (+1.2)
智慧: 50 (+2.2)
遠攻類型 (500距離)

技能:

天生技 --- 陰魂不散 (被動)
此英雄被殺後會釋放多個可怕的怨魂
令300範圍內敵軍受到持續的詛咒
每秒扣減20血, 移速降低5%
持續 (10+自身英雄等級)秒

W技 --- 毒針
CD: (8/7/6/5)秒
Mp: (120/140/160/180)
對目標射出毒針
造成(50/100/150/200)傷害, 並追加每秒持續(5/10/15/20)點傷害  <----每秒中毒20秒持續28秒 cd5秒呢把勁過毒刀毒泉n倍
持續 (16/20/24/28)秒

E技 --- 纏繞之藤
CD: (18/20/22/24)秒
Mp: (120/140/160/180)
封鎖目標行動 (2/3/4/5)秒, 並且每秒吸收(25/45/65/85)點法力 <-----勁過哂風魔德川
目標無法攻擊及使用技能 (魔免不可解)              <-----勁過哂石田松久立花道三
但也無法傷害目標

R技 --- 綠葉九尾蛇
CD: (16/18/20/22)
Mp: (160/180/200/220)
召喚3條九尾蛇(攻擊力: 10-20) (混沌), 九尾蛇會對附近600範圍敵軍射出火彈 (不可控制)
若600範圍內有目標遭到纏繞之藤封鎖, 會主動攻擊該目標
火彈可造成持續(20/30/40/50)秒灼傷, 持續傷害為每秒5點

T技 --- 搞搞震
CD:140秒
MP: (300/600)
施法距離: 500
向目標作出迷惑, 每秒造成 (自身與目標距離/(100/50)) 傷害
每5秒造成(0.1/0.2)秒暈眩
但令目標移動速度增加50%
目標死後效果解除
施術者死後效果解除
持續100秒. 魔免不可解, 但可抵抗傷害 <---呢招先神出完招大技自己番溫泉距離對面150 最少有8000距 8000/50=160一秒持續100秒? 140cd? 仲要每5秒暈人0.2?

[ 本帖最後由 hohoman728 於 2012-4-16 11:56 編輯 ]

作者: 紅白藍 時間: 2012-4-16 18:46

認同
本願寺顯如
柿崎景家
稻葉一鐵
呢3隻太廢..

但係森仔絕對唔算屈囉
比你肥到又點
前期小血低爆發力既缺點都係無改變
比你肥極對上對面一線主力
人地一開變身技森仔走都走唔切啦

作者: hunmmg 時間: 2012-4-16 19:55 標題: 回復 28# 的帖子

1.冇血,可以出血鋼
2.2技食唔食到兵,E個係技術問題,放ED技只要係兵就到的時候早少少放,錦D兵就會全食
3.比兵汁?行前D咪得LOL
4.火甲有咩用?行埋D兵到,+個電,食兵更加快
5.你講到風計清兵,招大咪幫你慳位LOL(不過招大加少少效果到好,EX:暈1秒)
6.3技有起手,但你要想想E招技可以打到幾遠,扣幾多血,吹箭能嗎?
7.18大的確係扣塔扣得少,但係都多過火計啦(汁450好易TIM!)
E家到我問番你有無玩過架

作者: Amortisation 時間: 2012-4-17 14:38

引用:

原帖由 hunmmg 於 2012-4-16 19:55 發表
1.冇血,可以出血鋼
2.2技食唔食到兵,E個係技術問題,放ED技只要係兵就到的時候早少少放,錦D兵就會全食
3.比兵汁?行前D咪得LOL
4.火甲有咩用?行埋D兵到,+個電,食兵更加快
5.你講到風計清兵,招大咪幫你慳位LOL(不過招大 ...

1.出左血綱點殺人, 定係汁人? 血綱都係加400血-800血, 都係易死
2.你放2技果陣唔係次次全食, 仲要係硬直技
3.行前D? 你小心比人殺
4.火甲, 埋身, 行到咁前, 安全性低
5.風計40秒cd, 大技140秒cd, 你覺得可以取代到咩
6.3技打好遠係既, 但係連到d咩技? 除非係fd 否則都係難夾
7.18大100秒cd, 火計呢?

總結: 本願1技拎黎殺人, 係法裝
            2技係硬裝先好用, 如果唔係好易死
            3技可以夾殺同連技, 連技起手過長
            大技, 140秒cd既技拎黎清兵已經算係fail, 仲要硬直, 安全性低
            18技, 爆塔傷害極低, 僅比火計高少少, 但係100秒cd 而且18級先有得用建築物都升爆lv 啦

而hunmmg 所說的假設性玩法, 一來只能在單人遊戲中出現
二來未能作出全面比較, 論點漠視邏輯, 以偏蓋全

1. 決定一隻英有無優勢好易, 睇下團戰街場出現率就得, 本願出場次數極低玩家在v中本願後更走場,
證明本願呢隻英係弱勢.
2. 出血綱, 火甲既玩法係其他英, 如大友, 井e, 湖衣等身上都玩到, 而且更能配合這些英雄既本身能力, 點解拎本願寺玩?
Hunmmg 未能從作者角度了解英雄定位, 本人實在遺憾萬分.
3. Hunmmg 多次以為本願寺是無敵, 認為在實戰中往往可以行前d來解決食兵問題, 忽略本願2技為硬直技
我心諗: 究竟有無玩過信長, 知唔知一隻英唔夠硬唔可以成日暴露在對方視野之內,

[ 本帖最後由 Amortisation 於 2012-4-17 14:58 編輯 ]

作者: hunmmg 時間: 2012-4-17 17:58

好一個假設性玩法

請問假設在哪?

作者: Amortisation 時間: 2012-4-18 00:52

引用:

原帖由 hunmmg 於 2012-4-17 17:58 發表
好一個假設性玩法
請問假設在哪?

明顯就係假設本願係無敵, 可以企定定出技

作者: himstart 時間: 2012-4-18 09:43

信長平衡建議,信長是遊戲中最強的,本應可以1V5

1技:4LV的時候有80%爆頭,一下死
後期可似沒甚麼用,需要加強實用性

2技暈得不長,後期難以殺死武田,義龍之類的血牛
2技:1LV暈1秒,1波100傷,2波200傷加100%基礎攻速,移速,持續2秒
   :2LV暈2秒,1波200傷,2波400傷,加200%基礎攻速,移速,持續3秒
   :3LV暈3秒,1波300傷,2波600傷,加300%基礎攻速,移速,持續4秒
   :4LV暈4秒,1波400傷,2波800傷,加400%基礎攻速,移速,持續5秒
CD時間30秒---------------->15秒

3技:4LV應該爆4倍

早期追不到人,後期沒力,需要附加暈的效果
大技:起初暈1秒,每0.5秒400傷,大技中可以有無敵狀態
   :起初暈2秒,每0.5秒800傷,大技中可以有無敵狀態
   CD時間改為100秒

[ 本帖最後由 himstart 於 2012-4-18 09:44 編輯 ]

作者: 醉愛威士忌 時間: 2012-4-21 20:58

樓上改到屈過絕信

作者: Amortisation 時間: 2012-4-22 16:54

引用:

原帖由 醉愛威士忌 於 2012-4-21 20:58 發表
樓上改到屈過絕信

信長之野望 ma 唔屈點叫主角呢

作者: 真龍門弟子 時間: 2012-4-22 20:11

引用:

原帖由 醉愛威士忌 於 2012-4-21 20:58 發表
樓上改到屈過絕信

你樓上果條白痴仔你理佢做咩

作者: himstart 時間: 2012-4-23 02:50

引用:

原帖由 真龍門弟子 於 2012-4-22 20:11 發表

你樓上果條白痴仔你理佢做咩

信長是遊戲中的主角,最強是必然
就算一打十,空裝打贏六神都合情合理,鬼叫這一只叫信長的野望
就算是這樣改法,平衡都不會有太大的改變,因為織田軍是沒有強暈英
信長改強少少好合情合理,我的建議大家都會好贊成
主角比一般強少少有甚麼不對?

作者: 醉愛威士忌 時間: 2012-4-23 21:52

引用:

原帖由 himstart 於 2012-4-18 09:43 發表
信長平衡建議,信長是遊戲中最強的,本應可以1V5

1技:4LV的時候有80%爆頭,一下死
後期可似沒甚麼用,需要加強實用性

2技暈得不長,後期難以殺死武田,義龍之類的血牛
2技:1LV暈1秒,1波100傷,2波200傷加100%基礎攻速,移 ...

佢話信長平衡建議
平衡得泥夠屈

作者: himstart 時間: 2012-4-24 01:22

引用:

原帖由 醉愛威士忌 於 2012-4-23 21:52 發表

佢話信長平衡建議
平衡得泥夠屈

你要記住織田軍是沒有強暈英,咁樣改只是剛剛平衡翻

作者: zincandy 時間: 2012-4-27 12:16

最簡單你玩緊果張圖叫咩名?? 你知就唔會問呢個問題啦下化

作者: 醉愛威士忌 時間: 2012-4-27 12:47

阿松冰4秒叫咩火神 7秒叫咩龍川1技+吹都4秒啦

信長咁樣改

都叫想平衡

咁不如暈多1秒仲好啦好過你岩先咁改

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