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標題: 電卷 [打印本頁]

作者: CheapJing 時間: 2011-10-23 15:44 標題: 電卷

為令到尾刀技術顯得重要, 移除電卷..或改至只對3個目標扣成傷害.或距離改短350.
原因:1) 打路時,只能選harass別人或著重食兵. 不像現在食兵打人達到雙效果.
      2) 普攻尾刀技術在有電卷下顯得不為重要. 令到不能壓制對方食兵數. (他出了落石電卷,就能洗了,不用冒險出塔還談什麼壓制對手)
      3) 人人一電卷, 屬性間食兵特色盡失, 力量型英雄靠的是高攻食兵,敏捷型英雄靠的是高攻速食兵,智慧型英雄靠的是法術食兵. 在人人電卷之下, 力敏智型就沒有食兵上的差異, 反而令到法C洗兵更容易, 力英更輕鬆, 敏英失去遠攻優勢.

歡迎討論!

作者: 絕夜s劍乂 時間: 2011-10-23 20:44

1.電卷作為出門裝可傷害對手之餘再加吃兵正常不過
2.事實上電卷於前期未帶有回魔力敏英用依靠電卷食兵需不時回營補充魔力
而對於智英使用技能壓制/擊殺對手/輔助友軍補兵突顯定位
3. 在2.有提及力敏英魔量較少依靠電卷吃兵未能達致最大利益因而尾刀
但對於智英洗兵在前期智英作為強大輸出洗兵乃正常事否則怎以這個優勢
去購入更多更強的傷害物品擊殺對手輔助友軍?

落石洗兵雙電洗兵有效幫助主力肥起如果前期不是被對線強壓又用得著選擇
這種裝備輔助吃兵? 倒不如選擇鋪路裝和泉能量鋼吧

作者: CheapJing 時間: 2011-10-23 23:08

引用:

原帖由 絕夜s劍乂 於 2011-10-23 20:44 發表
1.電卷作為出門裝可傷害對手之餘再加吃兵正常不過
2.事實上電卷於前期未帶有回魔力敏英用依靠電卷食兵需不時回營補充魔力
而對於智英使用技能壓制/擊殺對手/輔助友軍補兵突顯定位
3. 在2.有提及力敏英魔 ...

1.電卷作為出門裝可傷害對手之餘還能吃兵事實上已破壞了擾人食兵2選1的打路策略, 在眾多的DOTA LIKE遊戲之中,打路者必需選擇擾人/食兵. 令到沒有雙羸.所謂有得自然有失.

2.作為打路者,控制耗魔量為首要技術, 在壓線中,如何用魔量達至擾人食兵才是技術的表現. 無腦電人電兵只會消耗大量魔法.如何長時間作戰與對方形成拉鋸戰才是正常的壓路. 而不是出完電卷+技能洗完走.(正常只有在中期才能做到此效果, 但電卷的出現令早期便能洗兵)

3.上面提及, 力敏也雖尾刀食兵, 但因為電卷能打人打兵之際,令到靠尾刀者會受到傷害, 不能安全食兵. 而後者洗兵正常事只在信長中才有的, 用技洗兵=放棄殺人. 殺人=放棄食兵.因為電卷食兵, 可以留技殺人, 完全做不到睇技做人.
而最後. 出雙電落石那些裝更是不知所謂. 要做到不讓主力肥起是需要附出很多的. 附出那麼多壓路達致主力肥不起,但他出了落石雙電後,狂洗兵, 兵數照樣爬升. 除了殺他外.已不能再靠控制對方食兵阻止他肥.

[ 本帖最後由 CheapJing 於 2011-10-23 23:13 編輯 ]

作者: 絕夜s劍乂 時間: 2011-10-24 00:44

引用:

原帖由 CheapJing 於 2011-10-23 23:08 發表

1.電卷作為出門裝可傷害對手之餘還能吃兵事實上已破壞了擾人食兵2選1的打路策略, 在眾多的DOTA LIKE遊戲之中,打路者必需選擇擾人/食兵. 令到沒有雙羸.所謂有得自然有失.電人再電兵是對方走位失誤你有電卷敵人也有在這個情形上
電卷要電兵再電人的機會可謂零

2.作為打路者,控制耗魔量為首要技術, 在壓線中,如何用魔量達至擾人食兵才是技術的表現. 無腦電人電兵只會消耗大量魔法.如何長時間作戰與對方形成拉鋸戰才是正常的壓路. 而不是出完電卷+技能洗完走.(正常只有在中期才能做到此效果, 但電卷的出現令早期便能洗兵)信長與其他DOTA類遊戲不同的地方就是有150營補充HP MP 長時間作戰所謂的拉鋸
不如直接的來物品-技能-隊友瞬殺敵方較合適

3.上面提及, 力敏也雖尾刀食兵, 但因為電卷能打人打兵之際,令到靠尾刀者會受到傷害, 不能安全食兵. 而後者洗兵正常事只在信長中才有的, 用技洗兵=放棄殺人. 殺人=放棄食兵.因為電卷食兵, 可以留技殺人, 完全做不到睇技做人.
而最後. 出雙電落石那些裝更是不知所謂. 要做到不讓主力肥起是需要附出很多的. 附出那麼多壓路達致主力肥不起,但他出了落石雙電後,狂洗兵, 兵數照樣爬升. 除了殺他外.已不能再靠控制對方食兵阻止他肥. 尾刀者要不被電卷所傷自然依靠技術觸覺走位所謂睇技做人在信長這種主要依靠物品技能的遊戲事實上並不需要太注重而雙電落石無傷洗兵自然可以依靠輔手法師站在暗位的壓迫對方主力亦不可能喝著魔水跑出來洗兵(不賺反蝕)

最後我想說一句
這是信長並不是其他DOTA遊戲

作者: 不死的金川 時間: 2011-10-24 23:28

引用:

原帖由 CheapJing 於 2011-10-23 23:08 發表

1.電卷作為出門裝可傷害對手之餘還能吃兵事實上已破壞了擾人食兵2選1的打路策略, 在眾多的DOTA LIKE遊戲之中,打路者必需選擇擾人/食兵. 令到沒有雙羸.所謂有得自然有失.

2.作為打路者,控制耗魔量為首要技術, 在 ...

你唔識係人準備要電個陣行到佢電唔到個範圍?
排除上面個個選項...咁姐係話對面企到比你電?
換句話講.所有範圍/擴散/多個目標的法術攻擊全部要改

作者: CheapJing 時間: 2011-10-25 13:09

引用:

原帖由 不死的金川 於 2011-10-24 23:28 發表

你唔識係人準備要電個陣行到佢電唔到個範圍?
排除上面個個選項...咁姐係話對面企到比你電?
換句話講.所有範圍/擴散/多個目標的法術攻擊全部要改

你講出了重點, 就係因為要走出佢個電卷範圍, 所以對住「所有」英雄都要變成700距.無論你是力英、近攻、遠攻、法師.
例子: 明明對方選了酒井, 你本應能夠安安全全的食兵, 因為佢沒有技能能打得到你. 但電卷的存在, 你還是會不敢與他埋身鬥食兵,而在後方迴避.
除非選中有壓倒性食力能力的英雄, 對著所有英雄你都會採取迴避策略.

作者: SalvationA 時間: 2011-10-25 18:58

硬係覺得樓主DOTA轉過黎玩唔慣信長

作者: CheapJing 時間: 2011-10-25 20:42

引用:

原帖由 SalvationA 於 2011-10-25 18:58 發表
硬係覺得樓主DOTA轉過黎玩唔慣信長

我由信長轉過去玩DOTA, LOL,因為魔免而回來=)
但電卷不改就別再提英雄的平衡. 一樣技能魔法成為必出品足以証明這物品如何破壞了平衡.電卷不像忍具可選擇出與否. 但沒出電卷你便沒有兵.

[ 本帖最後由 CheapJing 於 2011-10-26 00:21 編輯 ]

作者: 春風掃落葉 時間: 2011-10-25 22:02

極認同樓主說法…電這樣東西也的确唔平衡…壟斷出門裝市場…

作者: GFAI 時間: 2011-10-26 08:14

大家都有得出無話唔平衡
反而加快遊戲進度!!!

作者: 不死的金川 時間: 2011-10-26 15:06

樓主應該係食兵個陣成日比人電到要返營回血- -

作者: lijay1314 時間: 2011-10-28 15:18

只有SB才会説有电唔平衡，信长快速游戏進度係佢架特色，玩你DOTA去啦！

作者: ★ShiNG. 時間: 2011-10-28 15:44

電這樣東西也的确唔平衡

作者: 不死的金川 時間: 2011-11-1 13:02

引用:

原帖由 ★ShiNG. 於 2011-10-28 15:44 發表
電這樣東西也的确唔平衡

原因?

作者: 乂幻龍 時間: 2011-11-3 19:29

引用:

原帖由 CheapJing 於 2011-10-25 20:42 發表

我由信長轉過去玩DOTA, LOL,因為魔免而回來=)
但電卷不改就別再提英雄的平衡. 一樣技能魔法成為必出品足以証明這物品如何破壞了平衡.電卷不像忍具可選擇出與否. 但沒出電卷你便沒有兵. ...

沒出電卷便沒有兵?
那英雄的技能除了殺人外不能吃兵嗎?
還有這世上有尾刀這東西
加上
電卷現在沒有CD時間?
電卷跟本就不是必須品
你可以選擇出與否
只是你接後要如何玩肥自己的問題
你不出電卷你可以學屈刀呀

作者: 肥仔_霆 時間: 2011-11-4 17:42

如果冇左電卷
我諗應該冇人會1開波cp""除左丫國直江呢類英雄""

作者: sUPerCK1 時間: 2011-11-4 18:29

原因:1) 打路時,只能選harass別人或著重食兵. 不像現在食兵打人達到雙效果.
如果你對走位是有技術不難做到閃開他電兵時電中你

另外電卷的作用一定要在食兵嗎? 如果沒有了電卷 cp的英雄怎樣再去cp?

作者: CheapJing 時間: 2011-11-4 19:37

引用:

原帖由 sUPerCK1 於 2011-11-4 18:29 發表
原因:1) 打路時,只能選harass別人或著重食兵. 不像現在食兵打人達到雙效果.
如果你對走位是有技術不難做到閃開他電兵時電中你

另外電卷的作用一定要在食兵嗎? 如果沒有了電卷 cp的英雄怎樣再去cp? ...

沒錯,我對自己的走位很有信心, 但是我發文的原因並不是因為經常被電.
與我同路的, 不論近攻或遠攻, 也都與我長期保持著1000的距離. 技能也不用出, 單靠電卷已能磨他的血. 英雄的特色瞬間消失.

再者沒電卷沒CP, 這是什麼想法?
原本CP是有要求的, 不是每隻也能CP. 英雄技能的搭配才是決定那是不是CP英.
現在每一隻出了電卷也能CP是算什麼? 想想吧! 從一開始便這樣而不去理會的想法是錯的. 君主制在中國已有幾千年歷史, 但這証明這制度沒有問題嗎? 沒問題何來現在的民主?

墨守成規最終會甚樣相信不用我說了.
想保持傳統但又想平衡是什麼想法?
這遊戲從一開始便不平衡了! 平衡屁!

作者: [UnioN].zE1 時間: 2011-11-4 20:39

一個大膽既建議

但早期冇左電卷

近戰打近戰還好

近戰打遠攻應該會慘死

作者: sUPerCK1 時間: 2011-11-4 21:15 標題: 回復 19# 的帖子

英雄的特色瞬間消失? 難道一個電卷可以影響你全場嗎?那你不如說所有裝備都刪去主要玩英雄技能?
這遊戲從一開始便不平衡了! 平衡屁? 不平均你又玩嗎?我們玩了這麼耐有什麼不平衡?就算有現在都改了很多上下已經平衡你還想怎樣? 那不如你制一張圖出來看有沒人玩不是更好?

作者: CheapJing 時間: 2011-11-4 22:17

引用:

原帖由 sUPerCK1 於 2011-11-4 21:15 發表
英雄的特色瞬間消失? 難道一個電卷可以影響你全場嗎?那你不如說所有裝備都刪去主要玩英雄技能?
這遊戲從一開始便不平衡了! 平衡屁? 不平均你又玩嗎?我們玩了這麼耐有什麼不平衡?就算有現在都改了很多上下已經平 ...

嗯. 特色全消失. 一個電卷的確可以影響全場. 沒電卷少了那350傷,你能前期飛標爆蛋殺人?

至於裝備跟英雄技能有什麼衝突? 出了裝備可以不用英雄技能嗎? 但出了電卷你可以不用英雄技能. 例子: 酒井.
這遊戲的確從一開始便不平衡, 但真正平衡的遊戲香港人會玩嗎?

. 說吧. 你能在聯合方找出零零功能的全圖王嗎? 不能的話你說平衡? 沒了電卷你就不能30 40 殺, 不能早期殺到人走場, 所以你們反對改電卷?

再者我有能力造圖便不用在這天馬行空. 在平衡創念區叫人自己造圖? 你長大了嗎

作者: sUPerCK1 時間: 2011-11-4 22:29 標題: 回復 22# 的帖子

那電卷在的話一定可以30 40殺?一定可以早期殺到人走場?

你自己一個人的想法不要天真吧找出00功能的全圖王?那你找一招一模一樣的技能給我看看平衡一定要一模一樣?用法差不多不行?你都說出了裝備都可以用英雄技能那關電卷在不在屁事?沒有電卷你告訴我阿市怎樣食兵? 阿松怎麼食兵?醒了吧

作者: CheapJing 時間: 2011-11-4 22:46

引用:

原帖由 sUPerCK1 於 2011-11-4 22:29 發表
那電卷在的話一定可以30 40殺?一定可以早期殺到人走場? 你自己一個人的想法不要天真吧找出00功能的全圖王?那你找一招一模一樣的技能給我看看平衡一定要一模一樣?用法差不多不行?你都說出了裝備都可 ...

有電卷的話不一定能3 40殺, 但沒有電卷一定不能3 40殺. 有電卷不一定可以早期殺到人走場但沒有電卷一定不能早期殺到人走場. 我自己一個人的想法嗎? 要是有LIKE的話我相信不只一人. 竟然沒有可能找到一模一模的技能那找出零零玩法的聯合吧 (為團隊找出敵方英雄位置及偵測隱形). 裝備不影響英雄技能但我指的是加能力值的裝備. 法術類型裝備嚴重破壞了英雄間的特色. 但我只說電卷的原因是它平宜, 出場率可達99.99%. 落石那些最平宜也要3000. 可電卷只需700. 想吧!
你最後的那些英雄--阿市, 它普攻可是天生的高, 為何要設定成這樣? 是為了更容易普攻尾刀. 沒有電卷的阿市尾刀士兵也應該不會比有傷害技能的阿松吃力.

作者: sUPerCK1 時間: 2011-11-4 22:59 標題: 回復 24# 的帖子

你認為信長所有人都會尾刀?你說找不出00的技能那所有英雄都加一招為團隊找出敵方英雄位置及偵測隱形這不就是十分平衡?毛利大技可以無視魔水暈眩太不公平了應該在所有英雄的自身技都加會一招無視魔水暈吧?

作者: CheapJing 時間: 2011-11-4 23:11

引用:

原帖由 sUPerCK1 於 2011-11-4 22:59 發表
你認為信長所有人都會尾刀?你說找不出00的技能那所有英雄都加一招為團隊找出敵方英雄位置及偵測隱形這不就是十分平衡?毛利大技可以無視魔水暈眩太不公平了應該在所有英雄的自身技都加會一招無視魔水暈吧? ...

因為有很多人不會尾刀所以有電卷? 那我問你, 如果這遊戲一開始就可以700元買齊落石+電卷, 每個人也可以1LV 洗一隊兵. 那會不會破壞了英雄間的特色? 那尾刀技術還有存在的需要? 英雄間的平衡不是這貼的重點. 要為英雄間平衡討論的話請到 http://www.ipve.com/bbs/viewthread.php?tid=481971&extra=page%3D1

作者: 菲律賓男傭 時間: 2011-11-5 15:56

支持樓主,電卷確實係不平衡,平,遠,0起手,回25秒算ok快,食完1波兵等下波電卷差不多回好了,仲有電卷早期果350傷ok痛,電兵不特止,還可以電埋敵方,更厘害的是,很多英雄早期也可靠自身技加電兵食1波兵了,就算不能,也能出本落石配合電卷這東西洗兵,還有的是,你電卷點中敵方,而敵方那時岩岩好按了閃介也逃不過的,電卷條線跟住他的--so而家我早期食兵也很驚俾電,因為真係好痛,覺得敵方想電時我會離開電卷飯圍...直至出了粒回血鋼先放心

而閃介和手女也是不太平衡的本人覺得,閃介800,加200魔不特止最重要的是能夠閃現,閃現不但能夠配合很多技連技殺敵,還可以作閃走,閃暗位,走佬之處,so為何你眼見後期個個4,5神都還有1對只值$2xxx的閃鞋存在吧,1對$2xxx的閃鞋相比1件7xxx的神甲,相反閃鞋卻俾神甲出場率多999xxxxxxxx%,可想而知閃的威力吧

還有我想說的不平衡於早期的....手女,手女幾乎場場10隻英雄有7-8隻也會出的沒說錯吧!？也有主力會出作夾殺,汁雞等,確實是太屈了,遠距離射出,cd1秒,$320之平,250傷每個手女,兩個已經500傷了,追殺10分1流,還可以作cut技之用.....
但其實想說的是,其實很多game也會有不平衡的東西出現,因為真的很難把那麼多的物品,人物等改為平衡,因為每樣物品每個角色也不同,有人會說那個角色咁咁咁...有人會說那樣物品咁咁咁....如果是這樣,把全部東西改成1樣不就是可以了嗎!？但我相信如果是這樣的話,這game很快會沒落,因為不玩而走的玩家的其通點都是1點→'.悶;'
說番信長,早期的電卷,閃介,手女確實相比起其他物品→以價錢,物品的能力值及能做到的效果黎說,確實是比較優勝,但基於人人也可以出這些較為優勝的物品底下,so我覺得是可以接受的:lol :lol 再者就算要更改這些物品,相信有很多人也會反對or不能接受沒有電卷食兵的道理:lol :lol 不竟這些物品由1開始至今已是存生的,大家已經習慣了:lol :lol :lol

sor字海

希望有知心者明我說咩

作者: abc111ab111 時間: 2011-11-9 23:02

電卷同左我地好多年

fd教我打信,教我出電卷,食冰,

到我教fd出電卷

電卷已不可缺小

信長有好多野都好sm

你想下,毛毛大技最多900hp,直?7800hp!!

點解你地永遠要地圖就你地,但你地唔去就下個地圖?

你地日日都開po話有人走場,點解?
你地改地圖改得太快!!
如果有新手玩開faf
追到12.2g,見到森仔1技,佢會點?
又見到13.0c,冇左電卷,佢又會點?
日日改改改,但永遠只有你地要人改,唔想下改果個有幾辛苦?

作者: tomyan1994 時間: 2011-11-10 01:56

我覺得呢,有電卷先平衡到wow,如果無左電卷你d新手邊到食到兵,仲有,有時我都覺得尾刀好煩,所以唔會去尾刀,同1個電卷點樣食到最多ge兵先係前提
仲有,我開頭玩信長果時呢唔係隻隻英都出電,e+我都有d英唔會出電囉-.-

作者: C.羚角 時間: 2011-11-11 20:39

認真
每隻game
都有佢既特點
同類型既game
一定要有同一樣既特點?
你咁講點解我唔可以叫lol加電卷
一定要叫信長整走電卷?

作者: Rd-_ 時間: 2011-11-13 12:46

引用:

原帖由 abc111ab111 於 2011-11-9 23:02 發表
電卷同左我地好多年
fd教我打信,教我出電卷,食冰,
到我教fd出電卷
電卷已不可缺小
信長有好多野都好sm
你想下,毛毛大技最多900hp,直?7800hp!!
點解你地永遠要地圖就你地,但 ...

哇,,好有霸氣丫

挑機未

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