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標題: 討論,詳談信6 [打印本頁]

作者: |LoSeR|FaI    時間: 2011-8-22 17:53     標題: 討論,詳談信6

首先恭喜冰島成為信6冠軍

一班對信長充滿激情的小伙子互相競逐榮譽

盡力比賽,希望各隊伍都沒留下遺憾吧


然而,此次4強隊伍勝方全數給聯合軍獨攬

而聯合軍勝出時間都在50分鐘內GG(lulu團vs冰島 5x分鐘)

(決賽第二場我列為47分鐘  事實我們那次直爆有幾個失誤導致失敗)

聯合軍的強勢是一直以來b版(現時f版)最急需解決的問題

但隨著這次比賽版本和棄保 不跌反升

原因何在?這絕對是需要探討的問題



首先 4強隊伍7場比賽聯合軍英雄的出場率:
信玄 6次
百地 4次
直江 3次
宇佐 6次
雜賀 3次
湖衣 2次
毛利 3次
(中立不進此數據)

以下是一些大眾有點忽略的強勢理由

百地有超強推塔能力 保命能力 強力先手訓 基攻高攻速高 運用得好是遊戲前期最強的英雄(決賽顯而易見)

宇佐 真正強勢的是3技 全圖補血 對團隊幫肋極大

另一個聯合軍強勢的原因在於組合太多

遠至傳統快攻 近至星海的太原湖衣陣

都是棄保內織田軍要考慮的因素


織田軍問題在於太多有特色的英雄

而沒有團戰所需求的技能

導致團戰能選擇的英雄少之有少

織田軍的秀吉 信長 忠勝都是強勢的英雄

但他們的強勢給聯合軍英雄完完全全比下去

4強至決賽比賽已說明一切


棄保都是此比賽的問題之一

由以前b版的保1棄3 到現時保2棄3

聯合軍核心英雄:百地 直江 信玄 果心  

保兩隻英雄還要棄其他組合英雄(保百地棄直江  保毛利棄市防快攻等等)

而織田軍於英雄選擇有限的情況 根本難有還擊之力


以唔想諗VS花的兩場比賽作例子

20分鐘左右 織田聯合雙方殺數推塔都成55波均勢

但都能50分鐘內GG 原因在於聯合會戰能力太強

進入會戰時段 織田只有捱打



希望VLAN,F版作者及喜愛信長的人重視地圖平衡的問題

另外請別拿路人場和普通團戰比較 這是比賽

[ 本帖最後由 |LoSeR|FaI 於 2011-8-22 20:02 編輯 ]
作者: 10.Decade    時間: 2011-8-22 17:56

頭香???
作者:  NeverKnow.    時間: 2011-8-22 17:59

希望VLAN,F版作者及喜愛信長的人重視地圖平衡的問題

支持支持
作者: JiM☆占    時間: 2011-8-22 17:59

宇佐 真正強勢的是3技 全圖補血 對團隊幫肋極大
還有一個強暈

作者: ★MR    時間: 2011-8-22 18:01

宇佐2.3.大技都有用
作者: KaFu=]    時間: 2011-8-22 18:01

支持 終於有人講出重點
作者: ★.火星    時間: 2011-8-22 18:02

遺憾就是彈機吧
作者: 夜夢§秋葉    時間: 2011-8-22 18:02

遲D有新圖 希望會平衡番吧
聯合D英真係強勢
棄保都棄唔哂
作者: |LoSeR|FaI    時間: 2011-8-22 18:03

聯合輔手暈技控場頗多

但宇佐3技是全遊戲唯一的全圖支援 補血

能稱為強勢 就是遊戲內很缺少而有極大幫助

[ 本帖最後由 |LoSeR|FaI 於 2011-8-22 18:08 編輯 ]
作者: ヾκ!ssζlAu    時間: 2011-8-22 18:05

支持  肯認同
作者: A_c    時間: 2011-8-22 18:07

我所看見的..
作者: 「嫩」H    時間: 2011-8-22 18:08

由以前到兒家
聯合都好強勢嫁啦
有D人就話有棄保就會平衡番D
其實只係果時未有人試新英
所以"暫時"平衡
但係日子耐左
依舊會變番以前
作者: K_HinG    時間: 2011-8-22 18:10

聯合軍強勢之處,差唔多隻隻打路英都可以嬴路,壓路

同埋個人一直認為,保二棄三依個棄保方法只係令聯合更強勢
作者: 追尋╯左手    時間: 2011-8-22 18:11

勝點在於聯合軍 ??
作者: HaTe_Rain    時間: 2011-8-22 18:14

宇佐 真正強勢的是3技 全圖補血 對團隊幫肋極大
還有一個強暈
作者: 瞬間看小鳥    時間: 2011-8-22 18:16

就好似比賽第3場
一睇個陣 聯合都贏定5成先
真昌黑死隻本多
山王又壓死2龍

後期織田無力守
作者: ﹏★CheonG.    時間: 2011-8-22 18:22

支持+認同
作者: SmileEnD.    時間: 2011-8-22 18:43

織田很可悲       
作者: ReliGon    時間: 2011-8-22 18:46

引用:
原帖由 瞬間看小鳥 於 2011-8-22 18:16 發表
就好似比賽第3場
一睇個陣 聯合都贏定5成先
真昌黑死隻本多
山王又壓死2龍

後期織田無力守
2龍唔夠山王壓 咁就真係唔簡單啦
作者: 沁曖★小羊    時間: 2011-8-22 18:47

花的織田軍....好強咧
作者: 10.Decade    時間: 2011-8-22 18:47

槍神其實應該屬於中立  
介紹都有講啦  幫過信長  家康  武田果d做野
e達同片倉本來就應該唔算下都應該中立
e達系歷史中系自己一個軍(我唔肯定 錯左請插我)
我講得系咪好有道理
作者: 變身為義龍    時間: 2011-8-22 18:47

同意.棄保完都系強勢既下軍    都唔知棄黎做咩
作者: 小飛豬    時間: 2011-8-22 18:50

如樓所說
陣營平衡,在大型比賽中.問題浮現得好嚴重..

我地都有多次討論,希望大家給些意見.
作者: [北敗]WaI    時間: 2011-8-22 18:51

支持一下輝哥 一個EQ高 的人
作者: 仇恨    時間: 2011-8-22 18:54

支持肯認同
聯合d英真係有d屈
作者: jey123    時間: 2011-8-22 18:54

引用:
原帖由 10.Decade 於 2011-8-22 18:47 發表
槍神其實應該屬於中立  
介紹都有講啦  幫過信長  家康  武田果d做野
e達同片倉本來就應該唔算下都應該中立
e達系歷史中系自己一個軍(我唔肯定 錯左請插我)
我講得系咪好有道理 ...
如果e3隻過哂中立軍又真係幾正@@@
作者: 10.Decade    時間: 2011-8-22 18:55

引用:
原帖由 jey123 於 2011-8-22 18:54 發表

如果e3隻過哂中立軍又真係幾正@@@
終於有人同意我講野   睇黎我e個小小的歷史學家有作用
作者: [北敗]WaI    時間: 2011-8-22 18:57

有S板啊松+波子機 就好啦
作者: -_小昇ヾ★    時間: 2011-8-22 18:58

20分鐘左右 織田聯合雙方殺數推塔都成55波均勢

但都能50分鐘GG 原因在於聯合會戰能力太強

會戰能力 簡直沒有團隊媲美
作者: 寶爺爺    時間: 2011-8-22 19:06

織田軍輸前期?
有服仔唔出 搞笑
出服仔n多好處
1.快食強王 本多清強王 易肥 等本多肥左 唔通會戰會輸?
2.有強勢技能(W) 配合雙回魔 在cp區穿越 下忍=廢物
3.配合信長更是天下無敵 信長落石電 服仔落石電 前期2千5百血不成問題
4.大技無論在前中後期都是痛 配合吊地非常不錯 不過有cut 就唔講住啦
其實講多無謂 實力最實際

[ 本帖最後由 寶爺爺 於 2011-8-22 19:09 編輯 ]
作者: y2kwong.    時間: 2011-8-22 19:14

引用:
原帖由 寶爺爺 於 2011-8-22 19:06 發表
織田軍輸前期?
有服仔唔出 搞笑
出服仔n多好處
1.快食強王 本多清強王 易肥 等本多肥左 唔通會戰會輸?
2.有強勢技能(W) 配合雙回魔 在cp區穿越 下忍=廢物
3.配合信長更是天下無敵 信長落石電 服仔落石電 前期2千5百 ...
你咁講法 服仔咁勁 我都唔知點解冇人出
作者: 10.Decade    時間: 2011-8-22 19:14

引用:
原帖由 寶爺爺 於 2011-8-22 19:06 發表
織田軍輸前期?
有服仔唔出 搞笑
出服仔n多好處
1.快食強王 本多清強王 易肥 等本多肥左 唔通會戰會輸?
2.有強勢技能(W) 配合雙回魔 在cp區穿越 下忍=廢物
3.配合信長更是天下無敵 信長落石電 服仔落石電 前期2千5百 ...
睇黎你神服 期待你影片
作者: 沁曖★小羊    時間: 2011-8-22 19:15

引用:
原帖由 寶爺爺 於 2011-8-22 19:06 發表
織田軍輸前期?
有服仔唔出 搞笑
出服仔n多好處
1.快食強王 本多清強王 易肥 等本多肥左 唔通會戰會輸?
2.有強勢技能(W) 配合雙回魔 在cp區穿越 下忍=廢物
3.配合信長更是天下無敵 信長落石電 服仔落石電 前期2千5百 ...
難道唔想諗冇實力?大家咁上下實力打落去......咪又係聯合軍嬴

[ 本帖最後由 沁曖★小羊 於 2011-8-22 19:18 編輯 ]
作者: 紅白藍    時間: 2011-8-22 19:18

引用:
原帖由 寶爺爺 於 2011-8-22 19:06 發表
織田軍輸前期?
有服仔唔出 搞笑
出服仔n多好處
1.快食強王 本多清強王 易肥 等本多肥左 唔通會戰會輸?
2.有強勢技能(W) 配合雙回魔 在cp區穿越 下忍=廢物
3.配合信長更是天下無敵 信長落石電 服仔落石電 前期2千5百 ...
紅字
隱形唔見得幾強勢
另外信長落石電服仔落石電..
呢個都入服仔好處數..
係殺人英都做到啦..信+羽/果/松 有邊隻係殺唔到2500..
作者: 白目博士    時間: 2011-8-22 19:18

咁唔公平 點解唔去玩s版-ap ?_?
作者: 神軒0v0    時間: 2011-8-22 19:25

控場英雄數目差距都很大
下有毛果宇 武田勝_ 松狗都可以強暈/強慢
上只有果心道三 有強暈/強慢用途
而且真田昌幸的大技可以令此英在後期單獨留在大本守直爆
本多和龍只能企係到比人殺死
作者: -LinGPiG    時間: 2011-8-22 19:41

引用:
原帖由 寶爺爺 於 2011-8-22 19:06 發表
織田軍輸前期?
有服仔唔出 搞笑
出服仔n多好處
1.快食強王 本多清強王 易肥 等本多肥左 唔通會戰會輸?
2.有強勢技能(W) 配合雙回魔 在cp區穿越 下忍=廢物
3.配合信長更是天下無敵 信長落石電 服仔落石電 前期2千5百 ...
笑死
作者: KaIHaNg    時間: 2011-8-22 19:42

冇呢個保2棄3真係令聯合更加改強勢
作者: 回光反照    時間: 2011-8-22 19:43

未打過比賽都知聯合屬於強勢
好想睇下有邊個係呢個POST講技術才是王道呢句廢話
作者: 10.Decade    時間: 2011-8-22 19:55

引用:
原帖由 10.Decade 於 2011-8-22 18:47 發表
槍神其實應該屬於中立  
介紹都有講啦  幫過信長  家康  武田果d做野
e達同片倉本來就應該唔算下都應該中立
e達系歷史中系自己一個軍(我唔肯定 錯左請插我)
我講得系咪好有道理 ...
所以作者應該使用我的建議
作者: 百川匯香江    時間: 2011-8-22 20:01

棄保只會令上軍更加缺英
而且 下軍棄保依然強大優勢  
上軍經常棄掉下軍 百地 果心 市(假如下軍保的是 直和毛)
而言 下軍的 武毛槍直美的傳統強大陣依然完全能夠出來
相反 上軍的果秀雙輔只是保不了~
棄保對於聯合軍可能是利大於弊~
認同樓主必須正視
作者: 回光反照    時間: 2011-8-22 20:03

S版可以揀對面D英雄
B版只可以揀自己英
棄保係B版=垃圾
作者: ξ★小餅°×    時間: 2011-8-22 20:04

我認同21#既做法..但唔應該只係呢3隻英雄  應該將一些比較強勢既英雄放入中立軍  
作者: ξ★小餅°×    時間: 2011-8-22 20:05

阿爾都話要有b版既特色
作者: Server2007    時間: 2011-8-22 20:09

好簡單一個道理, 每邊棄保數目一樣, 強既永遠都係強果另一邊
所以棄保既目的主要係令比賽更具娛樂性, 不過可能已經達吾到效果.

地圖既發展當然正在進行中, 大家既寶貴意見亦都好重要..
或者可以提下意見, 比如話英雄陣營上既調整, 加插新英雄, 重造某英雄等等意見
作者: laiwan    時間: 2011-8-22 20:25

b版下軍過份sm是原本特色來
別改
作者: FinEsT    時間: 2011-8-22 20:29

一句到尾
轉玩新版或者z版
作者: Misfirex2    時間: 2011-8-22 20:37

我有遺憾
就係我無參加
作者: 金魚仔    時間: 2011-8-22 20:38

引用:
原帖由 |LoSeR|FaI 於 2011-8-22 17:53 發表
首先恭喜冰島成為信6冠軍

一班對信長充滿激情的小伙子互相競逐榮譽

盡力比賽,希望各隊伍都沒留下遺憾吧


然而,此次4強隊伍勝方全數給聯合軍獨攬

而聯合軍勝出時間都在50分鐘內GG(lulu團vs冰島 5x分鐘)

(決賽第二 ...
但諸神戈隊百地俾下路1隻石川壓到D兵數極小,路又推唔到-_-..
作者: 代歐奇希斯    時間: 2011-8-22 20:44

我現場睇到打晒先走
講真真係邊隊下軍邊隊贏


作者: |LoSeR|FaI    時間: 2011-8-22 20:47

引用:
原帖由 金魚仔 於 2011-8-22 20:38 發表


但諸神戈隊百地俾下路1隻石川壓到D兵數極小,路又推唔到-_-..
決賽見真章吧?
作者: IamYourFather    時間: 2011-8-22 20:48

我覺得差唔多啦   織田果面保英先既

保信    信長識玩應該壓得贏
保百 就棄直 保直 就棄走百
湖E/宇佐 要棄一隻 雙補血太o9
聯合果面 可以針哂棄織田D 輔手 EG.保走佢隻果  全棄法C  又可以醒個快攻比織田爽下
中立軍鬥搶 長宗/義龍又得  實有人出架啦

睇兩隊隊伍個leader 鬥智架姐

整走織田d輔就好易玩    黎黎去去果幾隻 秀吉 道雪 竹中 阿松 道三 果心 平手

秀吉 阿松 道三 果心  個人認為得呢四隻有d用  

竹中大絕 要企定 招冰又要舉手  平手冇石數又係廢廢地 冇左秀吉同果  出道雪 前期 勁難殺人

點解無人出加藤既  織田 棄到果心走   加藤信長都幾屈架
食cp又方便 放直火 3狼同上坡2隻標一齊食 2lv又清到忍

[ 本帖最後由 IamYourFather 於 2011-8-22 20:57 編輯 ]
作者: |LoSeR|FaI    時間: 2011-8-22 20:58

引用:
原帖由 IamYourFather 於 2011-8-22 20:48 發表
我覺得差唔多啦   織田果面保英先既

保信    信長識玩應該壓得贏
保百 就棄直 保直 就棄走百
湖E/宇佐 要棄一隻 雙補血太o9
聯合果面 可以針哂棄織田D 輔手 EG.保走佢隻果  全棄法C  又可以醒個快攻比 ...
4強開始 7場比賽全由聯合軍勝出

我諗冇任何理由可以推翻聯合軍屈機呢個事實
作者: tiktikisbe    時間: 2011-8-22 21:01

加入-ap
作者: M毛弟M    時間: 2011-8-22 21:03

引用:
原帖由 |LoSeR|FaI 於 2011-8-22 20:58 發表


4強開始 7場比賽全由聯合軍勝出

我諗冇任何理由可以推翻聯合軍屈機呢個事實
點講都係聯合軍勁過織田軍架啦..
去到4強...大家實力差唔多...勝負自然取決賽係邊隊玩聯合軍...
次次邊隊轉番聯合軍..邊隊就嬴番...
所以今次比賽的4強我覺得有少少睇彩數....
作者: SmileEnD.    時間: 2011-8-22 21:05

如果百地放下路 出丁丁 血剛 再生 電卷 沖巨龍

我諗信長果條路都R晒頭
作者: IamYourFather    時間: 2011-8-22 21:05

引用:
原帖由 |LoSeR|FaI 於 2011-8-22 20:58 發表


4強開始 7場比賽全由聯合軍勝出

我諗冇任何理由可以推翻聯合軍屈機呢個事實
聯合果面唔洗咁多teamwork 多數尾刀英 又壓得勁   咁呢個又係事實黎
查實我覺得改廢小小D長魔免英 或者將部份聯軍英送去中立 兩邊搶  好似s板隻伊達咁

對面保百果陣  我覺得唔好比佢夾到百直 百宇 就無咁屈   

比起百地 我覺得 今川 湖e 信玄 仲煩9    今川12 左  織軍冇羊英  沖入上路450 同650 連住條路中間等兵黎洗都得..

湖e+宇佐+肥仔川 煩到

[ 本帖最後由 IamYourFather 於 2011-8-22 21:12 編輯 ]
作者: Rorona.    時間: 2011-8-22 21:10

如果織田軍有1隻類似毛毛 會cut技既英都0k既
其實織田 有道三 單乳 阿松 呢d英都可以 不過還是差聯合些少
不過都可以出中立英補返
純粹個人意見
作者: |LoSeR|FaI    時間: 2011-8-22 21:12

引用:
原帖由 IamYourFather 於 2011-8-22 21:05 發表

聯合果面唔洗咁多teamwork 多數尾刀英 又壓得勁   咁呢個又係事實黎
查實我覺得改廢小小D長魔免英 或者將部份聯軍英送去中立 兩邊搶  好似s板隻伊達咁 ...
呢個論點已經不成立

去到4強決戰 實力不相伯仲

織田聯合teamwork會差嗎?

看看強如花團 團長ms.flower秀吉  星願 戀星_秋風 秀吉

沒有人會懷疑他們的實力

面對聯合果心 宇佐  有幾多發揮空間?

在post最後我都說過了

這是比賽 不是普通團戰
作者: IamYourFather    時間: 2011-8-22 21:15

無棄到果 定對面保左果先    無棄到冇計..果心煩既程度比得上直江都唔棄  對面棄 陪佢棄..一人哂一個位
比人有果 剩係玩忍者果度都輸蝕哂

[ 本帖最後由 IamYourFather 於 2011-8-22 21:17 編輯 ]
作者: ︴傻龍〞    時間: 2011-8-22 21:17

一直存在的問題 聯合軍強勢唔係一日既事來
邊到強勢我諗唔需要多講 棄保 的確可以減少一些屈機組合出現
但係始終強勢未能平衡 織田可以做的 只是在棄保上做手腳
到了4強 不是用棄保來出自己想出的陣 而是用棄保 迫對手出你想佢出既陣
信6已完了 輝出這個post都係想令改圖者知道聯合軍強勢既嚴重性 希望可以正視一下
不是想做到完全平衡 但差距真的不用太大 冇錯 技術可以彌補些微的差距 但到了4強
相信都不用多說吧 我們一齊期待地圖的改變吧 加油
作者: Baby.dick    時間: 2011-8-22 21:19

強化武器打多血既英雄(好似s板既正中) 價錢相對可以貴d or 降低原有既能力
模式改改 上下軍英雄可以雙方都比用 可以加棄保制
改一改棄保制 由現在的保2棄3 保3棄4 保2棄4 ...etc or 棄左既雙方唔比出(適用在中立英)
另外可加設投降mode
忍者mp 可以由300 下跌至200/150
閃可以減價$650 +100mp 合鞋後閃程可再遠少少 or 末合前閃程再低小小
只是個人意見

[ 本帖最後由 Baby.dick 於 2011-8-22 21:24 編輯 ]
作者: 9100_GM300    時間: 2011-8-22 21:20

織田大範圍技能唔多,會戰用得上技能又比聯合少
作者: IamYourFather    時間: 2011-8-22 21:21

引用:
原帖由 Baby.dick 於 2011-8-22 21:19 發表
強化武器打多血既英雄(好似s板既正中)
模式改改 上下軍英雄可以雙方都比用 可以加棄保制
改一改棄保制 由現在的保2棄3 保3棄4 保2棄4 ...etc
另外可加設投降mode
忍者mp 可以由300 下跌至200/150
閃可以減價$650 + ...
唔錯 不過個投降mode最好整 禁左團戰模式先有 唔係街場都唔洗玩
作者: 10.Decade    時間: 2011-8-22 21:22

大家再討論落去阿爾會好大壓力
作者: IamYourFather    時間: 2011-8-22 21:22

討論落去先幫佢減到壓 唔洗自己諗 東汁d 西汁d 咁改

不過我都係等食飯先上黎留下CM  轉左s板好耐
作者: Baby.dick    時間: 2011-8-22 21:23

引用:
原帖由 IamYourFather 於 2011-8-22 21:21 發表


唔錯 不過個投降mode最好整 禁左團戰模式先有 唔係街場都唔洗玩
可雙方投票型式黎決定

作者: |LoSeR|FaI    時間: 2011-8-22 21:28

引用:
原帖由 IamYourFather 於 2011-8-22 21:15 發表
無棄到果 定對面保左果先    無棄到冇計..果心煩既程度比得上直江都唔棄  對面棄 陪佢棄..一人哂一個位
比人有果 剩係玩忍者果度都輸蝕哂
貼內我都說過 聯合組合太多

這兩場 織田棄的是 市 百地 直江 及 湖衣 毛利 直江

如果要問為何棄湖衣 有看決賽第二場 湖衣太原陣的破壞力便一清二楚
(唔想諗是第一次使用此陣)

事實上 現在比賽聯合出的主力和出裝都別向血量(長宗 武田 義龍 百地)

織田前期輔手輸出比聯合輔手低的情況下

莫說單殺  秀吉於比賽中配主力殺人都顯得困難(配信長除外)

[ 本帖最後由 |LoSeR|FaI 於 2011-8-22 21:30 編輯 ]
作者: 唔好兩頭望    時間: 2011-8-22 21:32

引用:
原帖由 10.Decade 於 2011-8-22 19:55 發表

所以作者應該使用我的建議
唔該你諗下啦唉
我都廢時話你
有幾多個
真係棄槍同埋保槍
通常槍都係最後先出
中立只係鬥搶
作者: FinEsT    時間: 2011-8-22 21:53

改廢武田  毛利
武田靈氣廢d 招大唔加血
毛利聖光施放距離縮短   傷害減少
作者: 動漫﹏Y仔    時間: 2011-8-22 22:04

織田始終係棄保上有太多顧慮啦
聯合陣容 太多 百宇 百直 果槍 下至 雙槍 快攻 武田2龍雙魔免變身陣 咩都有
織田 無論控場同魔免變身英 都要從中立軍 爭取 如果心2龍山王
組合都冇聯合咁多 聯合基本上 好易防
作者: 鬼邪    時間: 2011-8-22 22:04

我覺得擺果心呢隻英係織田軍果邊 聯合軍太多團英選擇 織田軍來來去去都系果d==仲要比人棄左某d出中立英

[ 本帖最後由 鬼邪 於 2011-8-22 22:09 編輯 ]
作者: [★]STAR。鋭    時間: 2011-8-22 22:07

我覺得最平衡就係兩邊都可以用兩邊既英雄
作者: 布甸狗:]    時間: 2011-8-22 22:07

街場又好,比賽又好
冇田百地等等都係好實用
上軍好易比人控場
作者: 鬼邪    時間: 2011-8-22 22:11

引用:
原帖由 布甸狗:] 於 2011-8-22 22:07 發表
街場又好,比賽又好
冇田百地等等都係好實用
上軍好易比人控場
我覺得百地招訓改短到2-3秒就唔sm了
作者: 吾識玩信長    時間: 2011-8-22 22:12

你好,本王 可否加入呢個20國高峰會議
作者: 紅白藍    時間: 2011-8-22 22:16

引用:
原帖由 鬼邪 於 2011-8-22 22:11 發表

我覺得百地招訓改短到2-3秒就唔sm了
咁8地比人廢左9成
訓得2-3秒
仲要訓果下會有1-2秒無敵狀況
得番1秒相信無咩可能夾到
我覺得5秒就差唔多
作者: 鬼邪    時間: 2011-8-22 22:22

引用:
原帖由 紅白藍 於 2011-8-22 22:16 發表

咁8地比人廢左9成
訓得2-3秒
仲要訓果下會有1-2秒無敵狀況
得番1秒相信無咩可能夾到
我覺得5秒就差唔多
5秒好多啦啵  3秒我覺得ok 你話織田有咩英壓到百地 最勁既壓路英信長 都唔夠百地壓 比人訓 再比輔手 暈/變=死
作者: 小鍾鉉★    時間: 2011-8-22 22:27

我覺得織田無咩控場英 相反聯合真系好多控場英.
作者: 簡單♥愛    時間: 2011-8-22 22:36

講真聯合比起織田太具優勢

主力方面:
織田強勢的主力離不開本多佐佐吧,先說本多,爆發能力雖高,但在隊友唔有幫暈幫慢的情況 下,殺人能力大大降低,比起聯合軍的武田,先不說武田的50秒魔免,武田1技+9100不管是單殺能力還是團戰能力也是太高了吧,   再說說佐佐,佐佐通常都跟槍神比較吧,佐佐輸出是高,但槍神那萬惡的距離和瞬間爆發能力,佐佐比不上了。

打手不什說說,

說說輔手方面:
說真的吧,小弟覺得輔手方面才是最不平衡的問題,,什麼聯合軍那麼多強暈強慢控場,,織田軍卻沒有,輔手在棄保方面,聯合軍的優勢太多了,你棄我的毛利又能什,出宇助吧,再不然搶你果心了。除了控場,織田軍的確有唔少強勢的法師,秀吉,竹中,石數,那都滿不錯的,不過,那又有什麼用,你有秀吉,我有直江牙,秀吉有暈有變,直江有變有強慢,還有那強勢的大技,輸出你要飛多少手劍才比得上呢,總不會被比下去吧,還有湖衣太原一大堆。

如果真的要平衡,那應先給幾只專有的強暈控場的英雄給織田軍-___-再把火龍/長宗換到織田專有吧
(真心話) 棄保不如織田可以棄聯合多一隻英雄

[ 本帖最後由 簡單♥愛 於 2011-8-22 22:42 編輯 ]
作者: NoPrideゞ球    時間: 2011-8-22 22:57

其實上軍也有  蜂須 服部  長秀的強大輸出組合

有很多打壓型的英雄  如:平手 數正 慶次等等

平手 數正 慶次 毒2下對方輔手   對豆腐的輔手們有很大的壓制作用

慶次 長秀 數正 絕對能給信玄威脅吧  

長秀火海也令百地不得太放縱

蜂須 服部 長秀 3大 就算信玄也不能當R癢

00果心  直江也煩死了

道3 本多  也不用說了

正信 立花的強慢和絕對傷害  對信玄  長宗等  都很有效

其實上軍的組合一樣不少  

以上只是小弟的一些見解  不要插太深

[ 本帖最後由 NoPrideゞ球 於 2011-8-22 22:58 編輯 ]
作者: CHoCoLaTe|特    時間: 2011-8-22 23:15

係掛,支持
作者: GoodBye-Kitty    時間: 2011-8-22 23:19

織田也不是不差吧
本多正信同石川數正呢D都唔差
道三大絕又全埸強慢
作者: ▏MiSs▏DaY23    時間: 2011-8-22 23:23

簡單黎講姐係兩隊實力上唔平衡,仲要加埋棄保,我老早叫左唔好棄保,出到黎既英,已經小之又小。仲要棄保。玩BUG吧
作者: Rs-LUn    時間: 2011-8-22 23:23

加-ap
棄5保5咪咩事都無囉
作者: 唯愛×G.E.M    時間: 2011-8-22 23:24

其實聯合軍強大已經係人人都知既事
係織田軍亦能有不同應對的方法
與其說是應對  不如說是裝備/技能的運用
打武田這類變身怪魔   有家康4秒無視魔免捉  同時可配合3本什至4本風計來對付
亦有寧寧觀月這種差不多可把暗位全見光的技能   
織田要先掌握/控制會戰亦非難事
同時亦有信長配合吉鋼強大的突擊能力

以上是個人意見
作者: 呃鬼食豆腐    時間: 2011-8-22 23:27

如果真的有得重造某英雄 我希望可以重造百地呢隻英雄 成日訓我10秒 好唔倨
作者: Rs-LUn    時間: 2011-8-22 23:29

引用:
原帖由 唯愛×G.E.M 於 2011-8-22 23:24 發表
其實聯合軍強大已經係人人都知既事
係織田軍亦能有不同應對的方法
與其說是應對  不如說是裝備/技能的運用
打武田這類變身怪魔   有家康4秒無視魔免捉  同時可配合3本什至4本風計來對付
亦有寧寧觀月這種差不多可把 ...
如果打會戰要5個人圍1隻
咁仲有4隻點算
淨係識講組合技
依家講緊壓制同會戰有問題囉
樓主都講左 前期殺數差唔多
作者: 呃鬼食豆腐    時間: 2011-8-22 23:32

加入全體RANDOM .........
作者: NoPrideゞ球    時間: 2011-8-22 23:32     標題: 回復 86# 的帖子

讚同呢

00點爆了的觀月 早上差不多把一整條上路都變光位  直江十分難捉

其實蜂須很差嗎?  團戰都沒見人出  大技輸出真的很強大  3技拎主力輔手更硬    跟乳柴

的單控能力比較也不算差  就算蜂須肥不起  輸出一樣高
作者: NoPrideゞ球    時間: 2011-8-22 23:35

引用:
原帖由 Rs-LUn 於 2011-8-22 23:29 發表

如果打會戰要5個人圍1隻
咁仲有4隻點算
淨係識講組合技
依家講緊壓制同會戰有問題囉
樓主都講左 前期殺數差唔多
百地單捉寧寧也不易   寧寧的觀月令乳佐 直江不能輕易幫殺   百地也不能太壓寧寧吧
作者: Evil夜兒    時間: 2011-8-22 23:37

支持支持支持支持       
作者: Tw|o9s    時間: 2011-8-22 23:40

..的確下軍強勢 玩信長這game多的人都清楚明白 但要修改/重造英雄 對日後信長界的影響 不是三言兩語就能妄下判斷和決定 另外 本人極不支持S版的某個系統 - 互用兩軍英雄 這樣做的話這game根本就不叫做信長之野望了(其意義被破壞了)..還有新興的5風陣(不是8強團隊 - 諸神帶起 vlan很多團隊都不知道有這個陣吧?) 這陣都可以壓制住武田百地 及眾多無腦的英雄喔 會戰效果十分明顯 雖在重要的比賽中 百直 果槍 武 很多很多的優勢英雄問題浮現出來 這問題的確隱藏不了 但都不要說到制造地圖和修改地圖的人沒用腦袋般創造地圖 他們一定經過詳細思考才公開地圖給千千萬萬的玩家使用 求一個尊重最後喔 我的總結是:

硬要地圖配合人 倒不如人配合地圖

如意見不合者 請務必引用以上文章 指出錯處 好讓我考慮更多因素 haters就免了
作者: davidsiu    時間: 2011-8-22 23:44

本人小小建議玩保5棄5/保4棄4 加入all pick 強化某些英雄eg黑田 馬場  九鬼   弱化武田 毛利 信長。
作者: davidsiu    時間: 2011-8-22 23:46

一場4強比賽由織田羸左就係g-force4強戰 花vs冰島  少數例子
作者: [深邃]AE86    時間: 2011-8-22 23:51

引用:
原帖由 Tw|o9s 於 2011-8-22 23:40 發表
..的確下軍強勢 玩信長這game多的人都清楚明白 但要修改/重造英雄 對日後信長界的影響 不是三言兩語就能妄下判斷和決定 另外 本人極不支持S版的某個系統 - 互用兩軍英雄 這樣做的話這game根本就不叫做信長之野望了(其 ...
收啦 深邃仔
作者: Tw|o9s    時間: 2011-8-22 23:52

引用:
原帖由 [深邃]AE86 於 2011-8-22 23:51 發表


收啦 深邃仔
多謝你保貴既意見
作者: .SaKel    時間: 2011-8-22 23:55

有d英 應該要去中立區
作者: ReliGon    時間: 2011-8-23 00:11

引用:
原帖由 NoPrideゞ球 於 2011-8-22 23:35 發表

百地單捉寧寧也不易   寧寧的觀月令乳佐 直江不能輕易幫殺   百地也不能太壓寧寧吧
破甲 就是 寧寧的惡夢   原因自己唸 寧寧連兵都食唔到
作者: 唔好兩頭望    時間: 2011-8-23 00:13

引用:
原帖由 NoPrideゞ球 於 2011-8-22 23:35 發表

百地單捉寧寧也不易   寧寧的觀月令乳佐 直江不能輕易幫殺   百地也不能太壓寧寧吧
姐是咁
你估00招技真係大到10秒都來唔到咩
再唔係開酒
直江係野蠻人位
00係中被人訓左
開酒都有機會變到




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