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標題: [建議] 聯賽 [打印本頁]

作者: $_600 時間: 2010-11-8 00:17 標題: 聯賽

一星期比一星期少人參加
越來越少人重視著緊
每個團隊D人都要番工番學
根本好難就到時間堅持打既團隊約只有2成
更何況要打半年
VLAN方面又不強硬採用棄三保一制
使其聯合軍帶顯著優勢

建議
1)好多人(包括我)都希望個比賽形式係淘汰晉級形式否決
2)能強硬採用棄三保一制
3)測試期間都會有聯賽排名令各團隊更進取! 已實行
4)開新聯賽地圖將果心居士改至職田軍? 否決
5)將各團隊的負責人msn 標在對戰帖上,以方便聯絡 已實行

ps:
但有少部份人卻說
若抽中對強團便是抹殺晉級機會
為何不反省失敗和技不如人的原因?
然而安排了計分賽能令你們消除這個假說
你們又不勇躍參與!倒不如繼續支持淘汰晉級的這個形式?

[ 本帖最後由 $_600 於 2010-11-10 17:24 編輯 ]

作者: StaRK〞LoK 時間: 2010-11-8 01:03

認同棄3保1 令下軍沒那麼大優勢

作者: KuNz_Meng 時間: 2010-11-8 05:54 標題: 回復 1# 的帖子

建議
好多人(包括我)都希望個比賽形式係晉級形式
更希望能強硬採用棄三保一制

支持你第二項,
不支持你第一項,
晉級形式,
e+都算係la
我有個辦法仲好過你,
假如二個星期沒回覆或沒時間就取消~
不是更好嗎?

作者: $_600 時間: 2010-11-8 08:46

引用:

原帖由 KuNz_Meng 於 2010-11-8 05:54 發表
建議
好多人(包括我)都希望個比賽形式係晉級形式
更希望能強硬採用棄三保一制

支持你第二項,
不支持你第一項,
晉級形式,
e+都算係la
我有個辦法仲好過你,
假如二個星期沒回覆或沒時間就取消~
不是更好嗎? ...

已更正..應該說是淘汰晉級
如果取消那個團隊資格
到時聯賽就只留下很少隊伍~

[ 本帖最後由 $_600 於 2010-11-8 08:49 編輯 ]

作者: SmileBoy 時間: 2010-11-8 12:54

1. 團隊實際參與率
不得不承認現在參與率很低
我覺得時間難就未必係主因  最重要的確係大家未著緊
而呢方面  係我地配套準備唔好  或者話準備唔切既問題
比如排名榜於vLan平台當眼處顯示、聯賽頁面、rp分析器配套等等  都未有完成

2. 比賽形式問題
另外比賽形式方面  即係聯賽式/淘汰晉級式
vLan會依然做淘汰晉級式既比賽(信長盃)  而聯賽式係我地另一個新嘗試
聯賽式一定唔會轉做淘汰式

3. 賽制問題
事實上以我經驗  棄3保1由於變化有限  聯合依然強勢
我地正考慮緊其他  平衡遊戲既新賽制  當然首先要大家同意雙軍的不平衡
所以目前仲要觀察各方意見  或者更多數據支持(雙軍勝率)

作者: $_600 時間: 2010-11-8 16:30

新設三項建議

[ 本帖最後由 $_600 於 2010-11-8 16:36 編輯 ]

作者: CcY雨 時間: 2010-11-8 17:25

有誠意參加的團隊團長帳戶被管理員封鎖

作者: Misuki 時間: 2010-11-8 17:43

3. 賽制問題
事實上以我經驗  棄3保1由於變化有限  聯合依然強勢
我地正考慮緊其他  平衡遊戲既新賽制  當然首先要大家同意雙軍的不平衡
所以目前仲要觀察各方意見  或者更多數據支持(雙軍勝率)

呢一點太重要了
畢竟現在有很多技術人士認為織田軍會配合就可以嬴.

作者: SMu. 時間: 2010-11-8 18:28

我唔覺得聯合有咩咁強勢

作者: Misuki 時間: 2010-11-8 18:33

嗯. 樓上就說明了到底要否做到棄保
因為很多人都會跟樓上一樣認為聯合沒多大優勢
再講第一季聯賽是希望可以吸引更加團隊嘗試一下聯賽
故此一開始沒加入棄保制, 是好讓沒棄保經驗的團隊有動力參加.

作者: $_600 時間: 2010-11-8 19:27

引用:

原帖由 SMu. 於 2010-11-8 18:28 發表
我唔覺得聯合有咩咁強勢

直江　毛利　武田
＋起碼有雙cut的威力

作者:  時間: 2010-11-8 21:15

引用:

原帖由 $_600 於 2010-11-8 07:27 PM 發表

直江　毛利　武田
＋起碼有雙cut的威力

雙cut 有幾勁姐
3cut 都屈唔死人啦

有技術抓死毛毛再團行

技術才是王道

作者: $_600 時間: 2010-11-8 21:35

引用:

原帖由  於 2010-11-8 21:15 發表

雙cut 有幾勁姐
3cut 都屈唔死人啦

有技術抓死毛毛再團行
技術才是王道

咁易被抓的毛毛那毛毛有技術嗎?
我說的是遊戲英雄平衡並不是玩家的實力
技術固然重要但明眼人都看得出職聯軍英雄的差別

[ 本帖最後由 $_600 於 2010-11-8 21:37 編輯 ]

作者: SmileBoy 時間: 2010-11-8 22:23

3)測試期間都會有聯賽排名令各團隊更進取!
4)開新聯賽地圖將果心居士改至職田軍?
5)將各團隊的負責人msn 標在對戰帖上,以方便聯絡

3) 今日已經更新左
4) 始終根據史實安排同埋大家都習慣左強制安排應該唔會出現
5) 同在今日更新左些少
http://www.ipve.com/bbs/viewthre ... p;extra=&page=1

作者: MayBe小天 時間: 2010-11-8 22:49

引用:

原帖由 $_600 於 2010-11-8 21:35 發表

我說的是遊戲英雄平衡並不是玩家的實力

中肯

作者: $_600 時間: 2010-11-8 23:31

引用:

原帖由 Misuki 於 2010-11-8 17:43 發表
3. 賽制問題
事實上以我經驗  棄3保1由於變化有限  聯合依然強勢
我地正考慮緊其他  平衡遊戲既新賽制  當然首先要大家同意雙軍的不平衡
所以目前仲要觀察各方意見  或者更多數據支持(雙軍勝率)

呢一點太重要了
畢 ...

各方意見就是棄保

其實s版都係聯軍優勢.
人們都說s版較平衡
都只是因為有棄保

請讓聯賽強制實行棄三保一制

作者: $_600 時間: 2010-11-8 23:48

引用:

原帖由 Misuki 於 2010-11-8 18:33 發表
嗯. 樓上就說明了到底要否做到棄保
因為很多人都會跟樓上一樣認為聯合沒多大優勢
再講第一季聯賽是希望可以吸引更加團隊嘗試一下聯賽
故此一開始沒加入棄保制, 是好讓沒棄保經驗的團隊有動力參加. ...

因為樓上著重的是玩家的技術而不是英雄的能力

例如毛利元就前中期已經能控制cp和中路的能力
後期也能控制兩條路的清兵能力
單方面說兵力田軍已經沒有英雄能媲美

作者: 花老野 時間: 2010-11-9 05:32

照你所說聯合軍是強勢的

老實講大家都有得用聯合軍
機會是不是會平等的？

再說實力／陣容是比較重要的
沒果心不等於100％輸

好多比賽也有先例
例如竹中島金秀吉佐佐本多等等
都可以打贏果心毛利

作者: $_600 時間: 2010-11-9 06:32

引用:

原帖由 花老野 於 2010-11-9 05:32 發表
照你所說聯合軍是強勢的

老實講大家都有得用聯合軍
機會是不是會平等的？

再說實力／陣容是比較重要的
沒果心不等於100％輸

好多比賽也有先例
例如竹中島金秀吉佐佐本多等等
都可以打贏果心毛利 ...

-.-tommy說得沒錯真是有一堆人會在說技術的問題
我想重申我強調的只是遊戲英雄平衡
並沒有任何玩家任何技術可言
我打個比喻
2個人打交
1個人用拳頭 1個人用槍
拳頭的當然未必輸
但這場交公平嗎?

[ 本帖最後由 $_600 於 2010-11-9 06:34 編輯 ]

作者: SmileBoy 時間: 2010-11-9 14:42

其實真正強勢的經過時間演練

已經不是毛果雙cut了

而是雙變身百地宇佐直江

作者: 〝秒秒〞 時間: 2010-11-9 14:47

無腦陣天下

作者: $_600 時間: 2010-11-9 18:10

引用:

原帖由 SmileBoy 於 2010-11-9 14:42 發表
其實真正強勢的經過時間演練

已經不是毛果雙cut了

而是雙變身百地宇佐直江

認同雙變身百地宇佐直江是強勢

但毛果雙cut也是強勢之一

作者: 花老野 時間: 2010-11-10 07:11

引用:

原帖由 $_600 於 2010-11-9 06:32 發表

-.-tommy說得沒錯真是有一堆人會在說技術的問題
我想重申我強調的只是遊戲英雄平衡
並沒有任何玩家任何技術可言
我打個比喻
2個人打交
1個人用拳頭 1個人用槍
拳頭的當然未必輸
但這場交公平嗎? ...

何謂平衡？
將果心調去織田軍？

根據你所提出既比喻，
一個人用拳頭，一個人用槍

甘我想問你拳頭是指？槍是指？
如果你指槍是聯合軍的毛利果心拳頭是織田軍的果心
那會不會看過太重毛利＆果心的地位啊？

我想提出既係大家認為毛利果心無腦陣係呢個版本叫"屈機"
但係有無人真係嘗試過自己去發掘新既織田軍陣容？
唔再好似傳統咁從一而終既想法

今天強勢係毛利然後你將果心調去織田軍
說不定明天強勢的是正信可能也有人會發帖說到
本多正信強勢，要求將立花道雪調至聯合軍。

再說每隻英雄都有佢既獨特之處
將佢地既獨特之處合併為一
可能織田軍既拳有朝一日變為你自己的槍呢？

作者: $_600 時間: 2010-11-10 17:16

引用:

原帖由 花老野 於 2010-11-10 07:11 發表

何謂平衡？
將果心調去織田軍？

根據你所提出既比喻，
一個人用拳頭，一個人用槍

甘我想問你拳頭是指？槍是指？
如果你指槍是聯合軍的毛利果心拳頭是織田軍的果心
那會不會看過太重毛利＆果心的地位啊？

我想提出既係大家 ...

認同毛果是無腦陣也是屈機陣但..

何謂平衡？
將果心調去織田軍？
平心而論,其實在信長這遊戲
很難做到兩軍完全平衡
以客觀和b版的角度去想.
聯合強勢已經是公認 .
也是無可否認的.
而我提出的將果心調去織田軍(已否決)
只是更平衡的其中一個建議

首先,拳頭是指職田軍槍是指帶著果心的聯合軍
"今天強勢係毛利然後你將果心調去織田軍
說不定明天強勢的是正信可能也有人會發帖說到"

毛利和果心在同軍情況下的強勢已經不是今天昨天或明天的事情了
已經經過無數相約實力的隊伍實戰經驗帶出來的這個結論

再說每隻英雄都有佢既獨特之處

其實b版英雄的技能都有不平衡
的情況出現,在團戰中
實用的始終都是不多
不詳細說明了

先別談技術
若聯合出了無腦的毛,果,直/宇,武/百,長/短槍陣容
據以上各英雄的技能以及推搭,保命和食兵各方面的能力
這已經超越田軍所有陣容

最後你有很多一堆假設性的問題..例如一些
說不定明天強勢的是正信可能也有人會發帖說到
可能織田軍既拳有朝一日變為你自己的槍呢？
希望你可以提出一些具體的陣容或例子

PS:
我只是希望聯賽能強硬提出棄三保一
以令比賽較為更公平和平衡
望各位
能從我"棄三保一"方面提出一些意見
或說明一些棄三保一對聯賽的壞處

[ 本帖最後由 $_600 於 2010-11-10 17:23 編輯 ]

作者: Silent_ 時間: 2010-11-10 22:10

老實說我個人在織田軍的勝率比聯合軍更高

我織田軍不會只出信秀果本龍等等陣容, 因為對上聯合任何雙cut/雙變身陣容都會輸

而且事實上我研制出上軍一個較下軍有優勢的陣容, 但是現階段我不會公開....

當你睇勝率你就會明白織田軍只懂出信秀果本龍/ 長宗/ 山王等等而不懂變通

這反而是織田軍輸的原因

棄1保3制的壞處
- 假如下軍保毛利上軍需要棄市直江冇田, 即是下軍會有百地美定雜毛利配主力的陣容
而上軍只會有信/秀可能沒有果心

平衡嗎?

作者: $_600 時間: 2010-11-10 22:37

引用:

原帖由 Silent_ 於 2010-11-10 22:10 發表
老實說我個人在織田軍的勝率比聯合軍更高

我織田軍不會只出信秀果本龍等等陣容, 因為對上聯合任何雙cut/雙變身陣容都會輸

而且事實上我研制出上軍一個較下軍有優勢的陣容, 但是現階段我不會公開....

當你睇勝率 ...

你是指職田軍仍是劣勢?
請你再說明下軍會棄什麼?
還有你的假如是說上軍
"需要"棄市直江無武?←這是必須嗎?
為何上軍又只會有信或秀?

你是想說棄三保一後聯合還留雙cut在手?
那如果聯合保毛職田所棄的是宇直百? 那較平衡了吧?

作者: Silent_ 時間: 2010-11-11 02:34

引用:

原帖由 $_600 於 2010-11-10 22:37 發表

你是指職田軍仍是劣勢?
請你再說明下軍會棄什麼?
還有你的假如是說上軍
"需要"棄市直江無武?←這是必須嗎?
為何上軍又只會有信或秀?

你是想說棄三保一後聯合還留雙cut在手?
那如果聯合保毛職田所棄的是宇直百? ...

那麼下軍快攻便可以輕易勝出, 平時就算織田軍齊陣都守不住的快攻.. 沒有了果心信/秀吉, 怎守得住

而且棄宇直百下軍會留有冇田毛利雜... 都是過強吧

假設上軍保秀吉 (最多人保), 下軍棄信果心石川. 咁上軍就只可出秀吉本多山王 2龍到雪 (要搶)

那就重回你的問題, 所謂的不平衡

個人認為上軍最強是信秀/信果的配合, 因為抓人方便實在很強, 如果這個組合都給人棄, 真係唔洗打

再者我當你棄宇直百, 下軍會大約出真昌搶到雪的方法來對付, 咁本多又算係廢左

不得不提是我試過在網吧比賽內, 棄保制下... 到雪秀吉山王打3cut...

岩岩搵到個例子
http://www.ipve.com/bbs/viewthread.php?tid=313337&extra=page%3D1
以上代表我之前的回復

唔好信秀果本龍就話唔夠打諗下新陣要識變通

何況歷史上spy比星海更出名

[ 本帖最後由 Silent_ 於 2010-11-11 02:49 編輯 ]

作者: 花老野 時間: 2010-11-11 06:40

引用:

原帖由 $_600 於 2010-11-10 17:16 發表

認同毛果是無腦陣也是屈機陣但..

何謂平衡？
將果心調去織田軍？
平心而論,其實在信長這遊戲
很難做到兩軍完全平衡
以客觀和b版的角度去想.
聯合強勢已經是公認 .
也是無可否認的.
而我提出的將果心調去織田軍(已否決 ...

我主要想提出既大致同＃25差不多
都係想反映返依家香港既團戰界都係一成不變既織田軍陣容
其實有好多變通既陣容都可以令人防不勝防
例如雙毒陣正信本多陣織田快攻陣
就拿織田快攻黎講
可能你會覺得好滑稽但係如果每個人都係甘諗
就好自然出現左毛利強勢論
仲有好耐好耐之前香港團戰織田軍仲係用緊森蘭丸
邊有人會諗到用佐佐全因為台港交流參考別人既陣容
仲有本多忠勝都係呢排 3主2輔先比人重用
中期（比較返森蘭丸時代）團戰多數都係2主3輔（佐佐，信長）
其他都係想提出香港團戰界一成不變既風氣

另外我對棄保制保持中立

作者: $_600 時間: 2010-11-11 10:12

引用:

原帖由 Silent_ 於 2010-11-11 02:34 發表

那麼下軍快攻便可以輕易勝出, 平時就算織田軍齊陣都守不住的快攻.. 沒有了果心信/秀吉, 怎守得住

而且棄宇直百下軍會留有冇田毛利雜... 都是過強吧

假設上軍保秀吉 (最多人保), 下軍棄信果心石川. 咁上軍就 ...

那總結而論你是認為採用棄保制比起不棄保制更平衡?

作者: $_600 時間: 2010-11-11 10:22

引用:

原帖由 花老野 於 2010-11-11 06:40 發表

我主要想提出既大致同＃25差不多
都係想反映返依家香港既團戰界都係一成不變既織田軍陣容
其實有好多變通既陣容都可以令人防不勝防
例如雙毒陣正信本多陣織田快攻陣
就拿織田快攻黎講
可能你會覺得好滑稽但係 ...

所以我們只能從現在的風氣(一成不變中的陣容)
那首先從基本果心在聯軍的優勢說起
所以才帶出棄三保一制

作者: Silent_ 時間: 2010-11-12 02:40

我主要想提出GE 大約同#28差唔多
對棄保制保持中立

另外, 所謂雙變身強勢論

織田快攻/5毒陣, 輕易搞掂吧

棄保制唔係唔得, 但係至小搞到好似S板咁先好拿出來講

另外, 織田軍開場都無果心走場好不

[ 本帖最後由 Silent_ 於 2010-11-12 02:45 編輯 ]

作者: $_600 時間: 2010-11-12 07:14

引用:

原帖由 Silent_ 於 2010-11-12 02:40 發表
我主要想提出GE 大約同#28差唔多
對棄保制保持中立

另外, 所謂雙變身強勢論

織田快攻/5毒陣, 輕易搞掂吧

棄保制唔係唔得, 但係至小搞到好似S板咁先好拿出來講

另外, 織田軍開場都無果心走場好不 ...

會有人寧願有果而開一個"lag"場然而一開場後不肯換人開當選了果後才肯換人開
是不是多此一舉?倒不如職田軍開場時聯合軍讓果?

作者: Silent_ 時間: 2010-11-12 16:37

問題而家咁睇下軍讓果都有優勢

作者: $_600 時間: 2010-11-12 16:58

引用:

原帖由 Silent_ 於 2010-11-12 16:37 發表
問題而家咁睇下軍讓果都有優勢

起碼優勢減少了

作者: Silent_ 時間: 2010-11-12 18:51

奇實而家果心無以前咁勁

因為以前仲未有人識買忍者, 所以2技眼好勁

無可否認而家果心都好勁, 但是下軍不太注重了

再者, Vlan令到織田方開場, 都係估吹 (錯別字) 場主搶英雄

[ 本帖最後由 Silent_ 於 2010-11-12 18:55 編輯 ]

作者: WaTer[-_-]fisH 時間: 2010-11-12 20:16

最好就全部英雄2邊都有得用

唔洗煩

作者: $_600 時間: 2010-11-12 20:31

引用:

原帖由 WaTer[-_-]fisH 於 2010-11-12 20:16 發表
最好就全部英雄2邊都有得用唔洗煩

這個很好~..不過咁樣就沒跟史實了..背後的意義就不在了

作者: $_600 時間: 2010-11-12 20:36

引用:

原帖由 Silent_ 於 2010-11-12 18:51 發表
奇實而家果心無以前咁勁

因為以前仲未有人識買忍者, 所以2技眼好勁

無可否認而家果心都好勁, 但是下軍不太注重了

再者, Vlan令到織田方開場, 都係估吹 (錯別字) 場主搶英雄 ...

姐係你覺得現在果心強不強?

錯..下軍都注重果心的 3技的輸出 1,2,D技的視野大技的控場卡位
再配合高輸出物理傷害的英雄

總之,果心對聯軍來說簡直如虎添翼~

作者: Silent_ 時間: 2010-11-12 21:15

之前我都偏向-ap棄保制
但同人傾完後, 有一軍是會有絕對優勢, 由之前s板比賽就睇到保先贏硬咁制
講真而家打緊機唔係傾緊歷史, 無可否認跟史實係好但係只要廢掉果心 , 加隻一樣技能的果心在織田軍便可

只可以回應你說, 反正下軍不會有果心便是了

作者: $_600 時間: 2010-11-12 22:45

引用:

原帖由 Silent_ 於 2010-11-12 21:15 發表
之前我都偏向-ap棄保制
但同人傾完後, 有一軍是會有絕對優勢, 由之前s板比賽就睇到保先贏硬咁制
講真而家打緊機唔係傾緊歷史, 無可否認跟史實係好但係只要廢掉果心 , 加隻一樣技能的果心在織田軍便可

只可以回 ...

其實我都不太清楚史實
只是我提議過將果心轉職田軍

smileboy說)
4) 始終根據史實安排同埋大家都習慣左強制安排應該唔會出現

作者: Silent_ 時間: 2010-11-13 00:57

由織田開場不就是將果心變織田軍嗎...................

作者: The_One 時間: 2010-11-13 16:34

講來講去都是實力問題...你有實力咩都唔怕啦

作者: Español♥占 時間: 2010-11-25 12:16

棄保只會局限對陣的變化
何況有實力的話哪會害怕聯合軍的強勢

作者: MooNBaBY 時間: 2010-11-28 11:34

為何不想想沒有果心居士的織田軍可以怎樣取得勝利吧 .

作者: 對面似mh 時間: 2010-12-10 19:48

不如我認為織田有信秀..... 很多的屈機組合松機都是之一我有時打團會去街場睇下人地d fd點打屈機陣再加點變化由團戰中使用我認為織田和聯合沒多大的分別毛毛可以清冰相信大家都知但是織田便沒有清冰英嗎? 毛毛本身的技術只是有1 2技可以清冰只是加上火計加冰計/風傷的威力only 織田軍都有2打手陣何不看看再討論是否用棄3保一制?

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