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標題: 魔獸更新1.24?11.2b玩家何去何從? [打印本頁]

作者: ken3614 時間: 2009-8-11 22:47 標題: 魔獸更新1.24?11.2b玩家何去何從?

相信大家都知道,魔獸更新1.24版後有很大的可能性(應該係100%)沒法遊玩11.2b綠優版(下稱綠優)。

而且我相信大家同時知道，在綠優無法遊玩的資訊釋出後,已經有有心人決定製作信長之野望F(下稱信F)。

但我相信大家未必知道，在信長之野望14版(下稱新信)出現沒多久時,已經出現了信長之野望II(下稱信貳)。

其實，在魔獸更新後，現有信長玩家(包括在下)有5條路可以走:

信貳信S 信F 新信戰革

我相信到現時為止依然堅持綠優的玩家們，只有少量會轉投新信或信S

我亦相信由於不平衡問題而拒玩新信各位，應該不會去玩戰革~

那麼，在這邊，我們要討論的版本，只有信F跟信貳了。

我不會在此討論平衡與否的問題，老實說，兩個版本打著的旗號都是「11.2b的延續版本」，我不認為平衡度有什麼差別

在這邊,先看一下F版的改動:
去除非英雄單位不能合成物品的規定(簡單來說就是馬可以合成。
合并&刪除某些無謂的觸發(那是地圖優化方面的問題
移除查詢區(這是無關痛癢的改變?F9基本上沒有人會去按...
移除載入地圖(這也是無關痛癢的小改變
修復伊達的踏火會降低遊戲頻率的BUG(BUG的修復
增加規定 - 一人只能有一馬(alive的情況下)(是否平衡或者有什麼問題不在此帖討論。
暫時刪除天氣系統(F版作者對11.2B的改動，同樣的，不在此帖討論
修正部份無謂的數據減輕Lag 情況(那是地圖優化方面的問題
修正島津 - 不動戰錘容易使用魔抗問題(這我不清楚，只是據我所知，信貳/11.2b的島津都是1lv開到魔水,2lv開唔到。
修正遊戲版本 1.24 時出現貼圖出錯問題(那是地圖優化方面的問題
移除部份沒用到的裝飾物(那是地圖優化方面的問題
地圖改為原名:信長之野望V11.2B 顏色為粉紅(那是地圖優化方面的問題
版本於「建議玩者人數」的欄中顯示(那是地圖優化方面的問題
將會使用JASS重製大部份的觸發 (那是地圖優化方面的問題
將會修復更多大大小小的BUG(那是地圖優化方面的問題
F版下一版本釋出大約時間:9月中。

好了，我們再來看看信貳:
畢竟信貳已出了差不多一年，少量的改變是有的，在下在這邊就不詳列了，比較重要的改變有:

多了4隻新英:猿飛佐助、足利義輝(聯合軍)，結城秀康、中井正清(織田軍)。
多了金鋼杵，錫杖+杵杖+強化鋼，擁有破甲的法球效果。(30智，25攻，扣10甲)
(筆者碎碎念:其實價錢好貴(3600$)，而且11.2B的10甲差不太遠，所以煩請不要在沒有玩過的情況下跑來罵什麼不平衡的，謝謝。
「立花誾千代」主題由冰更改成雷，原W技改成無視魔免但緩速減半。
(筆者碎碎念之2:絕對的冷門英，應該沒人不同意吧?
「銀伊予札白糸威胴丸具足」增加瞬移能力，與百里長靴、法術戒指共用等待時間，但移除裝甲加成。
(筆者碎碎念之3:冷門名刀排行榜尾二，加個瞬移，扣個裝甲，沒人不同意吧?)
ps.最尾是毒泉刀~
倉庫改為能夠合成。
(筆者碎碎念之4:到底有多少人會用倉庫呢(囧
現在一方「騎兵營」全數被拆毀後會引發事件：另一方進攻的「騎兵」改為「騎兵精英」。
現在一方「軍營」全數被拆毀後會引發事件：另一方進攻的「足輕」改為「足輕組頭」，
「弓箭手」改為「弓箭手精英」，「鐵砲兵」改為「鐵砲兵精英」。
(簡單來說，就是防止爆完別人軍營攻不進去，然後對方吃食吃到6神這種囧囧的情況

3.6A版本預定8月16日推出~
資料來源:K_O論壇的信II版

最後，筆者的碎碎念之五:以個人的角度來說，我會去試信貳，為什麼呢?

因為好歹信貳也一年了，我認為bug會少一點；多4隻新英試下，可玩性較高。

好了，要玩那個版，是大家的決定，我沒權干預，這個帖子只是純粹讓大家參考一下而已，有什麼意見的，可以提出。

但我不希望出現:

信貳好垃圾(但又不說怎樣垃圾。)或者是信F好垃圾(但又不說怎樣垃圾。)

反之亦然，我需要善意的批評，但我不需要小白來亂。謝謝各位。

在下面附上兩個圖的下載地址，有需要的就下載吧。
信貳:
http://cid-06757258a5e8046e.skydrive.live.com/self.aspx/.Public/%e5%9c%b0%e5%9c%96%e4%b8%8b%e8%bc%89%e5%8d%80/NobuII%7C_3.5D.w3x
f版
http://cid-06757258a5e8046e.skydrive.live.com/self.aspx/.Public/%e5%9c%b0%e5%9c%96%e4%b8%8b%e8%bc%89%e5%8d%80/112B%7C_F124A3.w3x

[ 本帖最後由 ken3614 於 2009-8-11 22:51 編輯 ]

作者: 7171 時間: 2009-8-11 22:50

已經有11.2b更新

唔係咩

但佢地都可能可以轉新,s,信2

作者: ken3614 時間: 2009-8-11 22:52

回樓上，你所說的更新即是F版，而且我不相信F版重製完之後就會停止更新(應該說是修改?)。

作者: 7171 時間: 2009-8-11 22:53

引用:

原帖由 ken3614 於 2009-8-11 22:52 發表
回樓上，你所說的更新即是F版，而且我不相信F版重製完之後就會停止更新(應該說是修改?)。

可能我唔明

還掂我都唔常玩11.2b

作者: 曼哈頓:P 時間: 2009-8-11 23:21

一看就知是信2打手

作者: Silver_EvilHolD 時間: 2009-8-11 23:38

11.2B的玩家看來又會分成兩個分支了

但在下愚智看來,信2和信F兩個打著優化11.2b的旗號,但葫蘆裡賣什麼藥,相信現在已經有了一點眉目。

依現時的情況來看,信F應該會在重製後推出優化,信2也在在更新前廣泛宣傳,這兩個板本在下也不抗拒,但依在下來看,信F似乎會更尊重原作者的思路和風格,信2已經開始走自己的路,我相信往後日子信2應會成為第二個新板或S板,這是我不想看到的。

的確,沒有新英雄玩或會少了點樂趣,但如信F能重先平衡再創作下手的話,要再次招攬11.2B愛好者,是不困難的。我很讚成大改某一些英雄的技能,但在大改前,必先要進行公平和公開的投票,由玩家達成共識,決定"改那些,改什麼,怎麼改"這一些問題。

11.2B是我玩上手最好手感的板本(在下把現時的板本全試過了,不是一兩次,而是一兩個月)
我很希望11.2B能平衡地發展下去,而不是發展成另一個新板或S板

(勿插太盡)

作者: ken3614 時間: 2009-8-12 08:31

引用:

原帖由 Silver_EvilHolD 於 2009-8-11 23:38 發表
11.2B的玩家看來又會分成兩個分支了

但在下愚智看來,信2和信F兩個打著優化11.2b的旗號,但葫蘆裡賣什麼藥,相信現在已經有了一點眉目。

依現時的情況來看,信F應該會在重製後推出優化,信2也在在更新前廣泛宣傳,這兩個 ...

我跟信F的作者不熟，我對信F作者以後的作法不敢預以評論。

只是，你所提出的步驟，信貳都曾經做過。

我覺得，信貳的優勝之處就在於信貳一年來累積的經驗。

另外，信貳當初推出時，作者曾經保證過，不會變成另一個新版，我亦看不出信貳有任何的傾向會變成新版。

其次，信F畢竟只是初初起步，蘆裡賣什麼藥，相信現在依然一無所知。

引用:

原帖由 曼哈頓 於 2009-8-11 23:21 發表
一看就知是信2打手

打手?我只是把兩版較為顯著的改動貼出來，再將自己的少少見解寫出來，要是這樣被你認為我是打手，在下無話可說。

[ 本帖最後由 ken3614 於 2009-8-12 08:37 編輯 ]

作者: LaZY_ANDY 時間: 2009-8-12 08:48

引用:

原帖由 ken3614 於 2009-8-12 08:31 發表

我跟信F的作者不熟，我對信F作者以後的作法不敢預以評論。

只是，你所提出的步驟，信貳都曾經做過。

我覺得，信貳的優勝之處就在於信貳一年來累積的經驗。

另外，信貳當初推出時，作者曾經保證過，不會變成另一個新版，我亦看不 ...

同意!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: LHNang 時間: 2009-8-12 15:18

staying in 1.23a is ok

作者: 7171 時間: 2009-8-12 15:19

vlan 多數會更新

作者: ken3614 時間: 2009-8-12 18:45

VLAN應該會跟隨暴風雪的步伐走,更新至1.24,所以別再說什麼不更新，這是一個必需面對的問題，不要逃避了，好嗎?

作者: LaZY_ANDY 時間: 2009-8-12 18:51

引用:

原帖由 ken3614 於 2009-8-12 18:45 發表
VLAN應該會跟隨暴風雪的步伐走,更新至1.24,所以別再說什麼不更新，這是一個必需面對的問題，不要逃避了，好嗎?

我很同意你說法,不要再逃避吧

作者: ☆KuSo╗茶 時間: 2009-8-12 19:05

vlan都話...同時有1.23同1.24唔係難事- -

作者: 5201328 時間: 2009-8-12 19:52

其實d人唔中2玩信2

係因為個名...

作者: 7171 時間: 2009-8-12 19:56

因為個名唔玩

有點

作者: 《葉》 時間: 2009-8-12 20:14

幾時會統一全部人用1.24a??

作者: aken133 時間: 2009-8-12 20:17

如果可以改一改個名,我一定玩...

多左個 2字始終令人覺得差好遠.....

唔係正宗ge信長...

作者: 奧斯卡堂堂 時間: 2009-8-12 20:39

如果樓主真係想持中立意見咁要多d人認同
文筆上有持平多少少
就咁睇真係會俾人係推銷信2咁
例如減少過多既個人意見啦= ="
我就係用立花闇千代既人= =
7000$既神甲有瞬移...即使冇加甲都唔係問題
問題係d人會有閃避+瞬移
簡單講就係可以唔洗用多個位放飛鞋同時又加埋攻速

而且睇個勢信2繼續改落去係明顯既
雖然改版會有新鮮感
但其實有唔少老玩家想保持番11.2b咁既

作者: 新奇＊橙 時間: 2009-8-12 20:50

樓主無非都係想宣傳信2姐

作者: ☆偉β 時間: 2009-8-12 20:52

我想問係邊到有得玩信2啊
我都想玩下啊
唔知有冇人答到我呢???

作者: poleona 時間: 2009-8-12 21:29

K_O有很多垃_

如果VLAN可以拿K_O出品的圖（信野2）來戰勝K_O的垃_

那VLAN就實至名歸了

K_O出圖? VLAN人玩得比你好!

作者: 7171 時間: 2009-8-12 21:31

上網搵下可能搵到

作者: Mello123 時間: 2009-8-12 22:10

信2唔錯..
如果一定要同信F競爭..倒不如合并(個人意見)
避免玩家再分散(本身已經散了)
而且無謂浪費精神..一人一圖,不如2人1圖啦
可以分擔更新的工作(始終各人有自己正職) 一人計短,二人計長

作者: ken3614 時間: 2009-8-12 22:40

首先,我的文筆的確可能有支持信貳的地方，我亦沒有說過我要持中立意見，不過，我的見解有放在當眼的地方,亦以不同的顏色表示，個人的見解亦放於最後，我沒打算強迫任何人去玩信貳.

回覆mello123:
合併是兩個作者之間的事情，並不是我們這些玩家所能夠決定的，我們現在能夠做的只是選擇一個版本去玩。

另外，關於支持信貳的問題，個人認為信貳的確有優勢:

知名度比信F高

固有的支持者比信F多

地圖吸取的經驗比信F多

參與製作/測試成員比信F多

總的來說，信貳在技術層面上能夠獲得較多的支援.,..

以上。

作者: 絕夜s劍乂 時間: 2009-8-12 22:52

其實有好多玩家會玩齊咁多版如我我除左s版之外既信長都識玩大約全部都係中手級到

我玩喱幾隻版  其實新版同信2既發展的確會好好至於f版其實我冇咩感想因為佢完全係重制11.2b  分別不大
我覺得新版要求既反應同應變能力係高左d  因為一不小心可能真係會比人sm至死

信2我就覺得其實所有玩家都應該試一試  因為冷門英既+強新英既出道
另信野+上好多新既玩法對於我黎講我非常支持信2既出現  (雖然佢係kxo既出品)但係
好圖有咩所謂?? 大家都係玩魔獸點解要計較埋喱d野??  點解國內出品既圖大家唔會作出
一d針對或者批評??    以上個人意見要插就插

作者: ken3614 時間: 2009-8-13 08:05

同意樓上的說法，我認為地圖的出品地不是重點，重要的是可玩性，對吧?

作者: RAneuTH 時間: 2009-8-13 08:15

引用:

原帖由 Silver_EvilHolD 於 2009-8-11 23:38 發表
11.2B的玩家看來又會分成兩個分支了

但在下愚智看來,信2和信F兩個打著優化11.2b的旗號,但葫蘆裡賣什麼藥,相信現在已經有了一點眉目。

依現時的情況來看,信F應該會在重製後推出優化,信2也在在更新前廣泛宣傳,這兩個板本在下也不抗拒,但依在下來看,信F似乎會更尊重原作者的思路和風格,信2已經開始走自己的路,我相信往後日子信2應會成為第二個新板或S板,這是我不想看到的。

的確,沒有新英雄玩或會少了點樂趣,但如信F能重先平衡再創作下手的話,要再次招攬11.2B愛好者,是不困難的。我很讚成大改某一些英雄的技能,但在大改前,必先要進行公平和公開的投票,由玩家達成共識,決定"改那些,改什麼,怎麼改"這一些問題。

11.2B是我玩上手最好手感的板本(在下把現時的板本全試過了,不是一兩次,而是一兩個月)
我很希望11.2B能平衡地發展下去,而不是發展成另一個新板或S板

(勿插太盡)

信貳可是經過了很多版的改動才有現在的樣子
F版只是推出了兩三版
不能太快決定哪一版更"尊重原作者的思路和風格"吧
話說
F版將上路的忍具鋪搬下來我已經覺得有點囧了
如果上路的忍具鋪能搬到下方的話
下路的忍具鋪也可以吧O.o
不知道什麼時候連名刀鋪都直接放在溫泉旁邊了....

作者: ALS 時間: 2009-8-13 08:59

引用:

原帖由 Silver_EvilHolD 於 2009-8-11 23:38 發表
11.2B的玩家看來又會分成兩個分支了

但在下愚智看來,信2和信F兩個打著優化11.2b的旗號,但葫蘆裡賣什麼藥,相信現在已經有了一點眉目。

依現時的情況來看,信F應該會在重製後推出優化,信2也在在更新前廣泛宣傳,這兩個 ...

暫時S版還沒有大到可以跟新版相提並論(至少我還可以當成同一張圖來玩)。

往後信貳的風格絕對不會脫偏11.2B，這點請你放心。

其實信貳2.X版曾脫偏過11.2B，

然而，正因為曾經錯誤，所以才能導向正確之路。

最後，我希望閣下嘗試一下信貳，再對信貳作更適合的評論，

不論評論是好與壞，我也會參考的。

[ 本帖最後由 ALS 於 2009-8-13 09:02 編輯 ]

作者: wING~年 時間: 2009-8-13 09:51 標題: 我點都會死玩11.2b e個信長圖

:@ :@ :@ :@ :@ 我愛11.2b!!!!!我唔會更新!!就算單機都唔玩!!!!:@ :@ :@ :@

作者: poleona 時間: 2009-8-13 20:20

玩信2 再滅掉信2作者才是王道

作者: LaZY_ANDY 時間: 2009-8-13 20:22

引用:

原帖由 wING~年 於 2009-8-13 09:51 發表
:@ :@ :@ :@ :@ 我愛11.2b!!!!!我唔會更新!!就算單機都唔玩!!!!:@ :@ :@ :@

下次強制更新ge啦,連地圖都開唔到,單機唔到ge la><

作者: ken3614 時間: 2009-8-14 08:53

哎...樓上，他說就算要單機都不更新1.24來留戀11.2b,那我們應該也沒有辦法...

作者: poleona 時間: 2009-8-14 11:26

這是什麼?

作者: 7171 時間: 2009-8-14 11:34

引用:

原帖由 poleona 於 2009-8-14 11:26 發表
這是什麼?

唔好兩個貼都咁講

作者: poleona 時間: 2009-8-14 11:55

只是覺得相當可惜...

F版做的是可說是跟隨信2

但使用的宣傳方法卻很「強大」=_=

作者: ken3614 時間: 2009-8-14 23:53

明顯係信F打手啦/_\咁樣洗頻法..

作者: poleona 時間: 2009-8-15 12:12

跟完風，再洗頻?

信2都幾慘

整完一堆野就被人跟風

開個群又有膠人入

作者: 7171 時間: 2009-8-15 12:16

開得m群預左

作者: poleona 時間: 2009-8-21 11:25

係，不過通常d人洗一陣就會覺得無癮

作者: 狂妄﹏夢魘 時間: 2009-8-21 21:56

信貳較好玩

11.2B可轉玩信貳

作者: CaStle_蘋果 時間: 2009-8-21 22:07

現在一方「騎兵營」全數被拆毀後會引發事件：另一方進攻的「騎兵」改為「騎兵精英」。
現在一方「軍營」全數被拆毀後會引發事件：另一方進攻的「足輕」改為「足輕組頭」，
「弓箭手」改為「弓箭手精英」，「鐵砲兵」改為「鐵砲兵精英」。
(簡單來說，就是防止爆完別人軍營攻不進去，然後對方吃食吃到6神這種囧囧的情況

感覺本身的是有機會反敗為勝
但這版完全叫人輸

作者: poleona 時間: 2009-8-21 22:08

其實ALS都諗緊點改好精英系統

作者: ☆KuSo╗茶 時間: 2009-8-21 22:16

F版出現左

作者: poleona 時間: 2009-8-21 22:18

其實仲有另外一個圖(11.2B相容版)

不過3個11.2B後續圖(信2、F、相容版)入面

得信2係會更新

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