FiNaL◎峰

引用:

原帖由 野小孩 於 2013-8-2 07:52 發表
事實上我沒有太多的實例去證明我這個論點，我選擇哲學是因為這是一個與我非常接近的例子。

雖然你認為得淡笑，但是基本上你這篇文章都在呼應我的論點。

不過，你用「垃圾」和「有用」去把大學的學科分門別類。什麼才稱之為垃圾？普通成績都能進的科目就是垃圾？什麼是有用？考完出來就能找到工作就稱之為有用？

你根本沒有認真去消化我的文章，僅僅咬住一個盲點作出討論。
你想說「垃圾科出黎少人要係正常」，那麼接著你想推論什麼？應該讀還是不應該讀？你沒有申論。

「以我所知讀哲學, 社會學等等都係垃圾科, 收生標準基本上普通成績就入到. 讀完出黎相對緊係無咩用」
如果你認為普通成績就入到的科目就相對緊係無咩用，表示你把所謂「有用」完全基礎性定義為前途。我在文章中故意表明，在這年代把讀大學視為搵工的其中一步是很愚蠢。原因是，首先讀大學本質不是幫你搵工，而是單純的領域研究和實踐。另外，在外國每個人都讀大學，是不是表示他們全部都能進去恰好的工作？不能。只因為香港的學額小而導政造成這種誤差。

還有，你所謂的垃圾科在我眼中是十分不可多得的科目。哲學的本質有如智慧，而你把最接近學習智慧的科目定義為垃圾。

你讀大學只是純粹為了前途，與我文章的理念衝突。所以你看完我的文章最後只會得淡笑。

首先外國唔係每個人都讀到大學, 只係比香港較容易入,請唔好誤解分別.我所指既垃圾科, 意思係現在社會整體上需求係近乎零. 大學唔係一個免費教育, 收獲同耕難唔成正比. 咁讀黎做咩?
講難聽點, 哲學讀出黎係對社會無生產力同供獻, 所以搵唔到工係正常.
當然, 基本上每一間大學都有哲學呢一科, 就係因為哲學會教曉人生唔少道理. 係未來要走既路時一定會用得著
但係離工作本則既需求太遠. 可能我所謂"呼應你的論點"就係我認同你話哲學同職業無關
但你有無睇清楚, 我一直覺得好笑係, 你所謂果句"大學有很多專業的科目，都與工作的範疇相距太遠，而導致大學生難以找尋找工作"
以一擊百, 咁同正係搵到一個人既一個缺點就認定果個人係壞人有咩分別?


"首先讀大學本質不是幫你搵工，而是單純的領域研究和實踐" 又要我舉例子, 係加拿大WATERLOO讀電子工程, 讀到最後一年係即時有公司高薪請你返去. 唔係份份工都要面試之類, 只要成績好, 實力夠. 入到competitive既大學自自然然會幫你搵埋工.

如果你硬係要講大多數既大學學科, 你不如轉做我所指既"極少部分"範疇, I mean 我覺得既垃圾科. 因為只係果d科先幫唔到你搵工, 先應對你既標題內容.

見識少係中意將眼前睇既小部分用黎形容成個宇宙

我中文唔好, 有好多都查英漢字典先搵返D中文字出黎

[ 本帖最後由 FiNaL◎峰 於 2013-8-2 12:59 編輯 ]

小飛豬

大家都有些轉牛角尖了, 將焦點轉移去了討論如(有雞先還是有雞蛋先)上.

讀書也好,提前出來工作也好,都是一個成長的過程,
在成長的過程中自己若未能把握好,就唔好埋怨別人.

機會肯定越來越少, 好簡單的,因為人口越來越多,
一間公司一個企業,經理或以上職位只有數個,

行業的整合互相之間競爭淘汰也越來越劇烈.
要創業自然難上加難.

要認清自我才是最困難.求學期間你會少一些負擔,有多些時間認清自我.
求學時選擇什麼科目,也不代表出來後從事有關科目的工作.

知識可以帶來財富,但不代表知識就是財富.
人生路上太多變故,有好的有唔好的.如何適應認真要靠自己.
好多人以為人是一個獨立的個體,這個說法我覺的是非常誤導的.
一個人要成為獨立的個體是需要俱備好多條件的

就如選擇哲學 就預左初期收入低難穩工,或者基本生活都成困難.
要考慮清楚自己的負擔能力.
當然我希望你學習的期間就能發表論文,得到獎學金,
更希望可以獲得各種文學獎項,專心研究學術.
我也沒有資格去評價什麼,因為自問不是成功人仕.
鑒於此帖具有討論價值,所以我也參與其中而已.

W_a

健華表示：
本人會將升讀大學當作人生的經歷，不論前途與否 ，只想此生無悔。
最少我可以跟別人說我感受過大學學習的氣氛、傳統與人際相處之道，
而非與職途同事相討我們比大學生多工作幾年 ，
我們的薪水比他們要高這樣的自得其樂的話題。

子非魚，焉知魚之樂


利益申報：
小弟無能於第二屆文憑試直接升讀大學，但我相信兩年後，定必力爭上游

Btw , 打左咁耐書面語 , 係時候要搵d一齊9月開學既書友仔

有冇朋友9月係HKCC(PolyU asso)開學? 揮個手黎睇下

我修Acct

萬般的蠢事

成功不一定要靠大學
是靠自己

萬般的蠢事

許多成功人士都冇讀過大學
但佢地知道自己條路係點行
我諗樓主應該想表達出讀唔讀大學都唔重要
最緊要清潔自己既目標同方向
唔好去盲目咁做一件事
到頭來都係晒自己時間

後出扮英雄

我想問一句

樓主幾多歲11111

野小孩

健華表示：
「本人會將升讀大學當作人生的經歷，不論前途與否 ，只想此生無悔。」
我同意這一點，大學擁有一份在中學生崖所沒有的學習氣氛和自由的風氣，我的老師認為，就算在學科沒有太多得著，只要身處其中(大學)仍能感染得到以至成長。
峰很直接表明了他的立場。
「意思係現在社會整體上需求係近乎零. 大學唔係一個免費教育, 收獲同耕難唔成正比. 咁讀黎做咩?講難聽點, 哲學讀出黎係對社會無生產力同供獻, 所以搵唔到工係正常.」
我認為當中最大的錯誤，是將社會生產力同供獻等同於收獲。這樣就等於回到一個小學生問題──錢到底是不是最重要？
如果一定要將收獲定義成實在的物質(例如生產力同供獻？)，為自己的付出作出對比，這種想法我認為過份現實，畢竟，學術本身無法為你交易物質，你怎樣能用虛無的東西交易實在的物質？單純只是想換來一張工作的表格，那是浪費，甚至於根本不知道自己在幹什麼。
仲有就係，點先叫做有生產力同供獻？我舉一個簡單例子，vlan算不算生產力和供獻？社工呢？我認為這點很難去定義。
搵唔搵到工根本唔應該係讀書的前提，這是浪費，這是破壞，也是摧毀。
我所指的是想法上的錯誤，最終我們也只能回歸現實踏在實地，但這並不表示就能曲解一件事情的本質。

最後我想指出一句，我的世界不足於宇宙之廣，也許猶有如一小片湖泊，但我仍然有足夠沉沒一叟船的威力，僅只因為我的領域當中擁有這份魅力。
另外我亦承認我解釋不清，所以釀成誤錯，未來加以改善。
不過，峰，也許你的世界比我闊，但從你這篇文章中我看不出來。你只是針對我一個錯誤而去擴張自己的論點(而且結論上與我一致)卻不正視我整篇文章，很明顯這是保留實力？


[ 本帖最後由 野小孩 於 2013-8-2 17:49 編輯 ]

野小孩

引用:

原帖由 萬般的蠢事 於 2013-8-2 14:54 發表
許多成功人士都冇讀過大學
但佢地知道自己條路係點行
我諗樓主應該想表達出讀唔讀大學都唔重要
最緊要清潔自己既目標同方向
唔好去盲目咁做一件事
到頭來都係晒自己時間 ...

你指出這點很清晰！

可能是我對於峰和飛豬所說的現實的親身經歷很小，而且過份於執著自己的學術，才會導致難以受到認同
但我堅持一點，不應該用「現實用來衡量人的眼光」去評價一件事情的本質，原因是，現實並不能夠作為曲解本質的理由。(這個很難解釋，也不懂得解釋，是其中一個哲學文學的內容)

[ 本帖最後由 野小孩 於 2013-8-2 17:57 編輯 ]

PrinceS『Sm』

引用:

原帖由 野小孩 於 2013-8-2 17:37 發表
健華表示：
「本人會將升讀大學當作人生的經歷，不論前途與否 ，只想此生無悔。」
我同意這一點，大學擁有一份在中學生崖所沒有的學習氣氛和自由的風氣，我的老師認為，就算在學科沒有太多得著，只要身處其中(大學)仍能感染得到以至成長。
峰很直接表明了他的立場。
「意思係現在社會整體上需求係近乎零. 大學唔係一個免費教育, 收獲同耕難唔成正比. 咁讀黎做咩?講難聽點, 哲學讀出黎係對社會無生產力同供獻, 所以搵唔到工係正常.」
我認為當中最大的錯誤，是將社會生產力同供獻等同於收獲。這樣就等於回到一個小學生問題──錢到底是不是最重要？
如果一定要將收獲定義成實在的物質(例如生產力同供獻？)，為自己的付出作出對比，這種想法我認為過份現實，畢竟，學術本身無法為你交易物質，你怎樣能用虛無的東西交易實在的物質？單純只是想換來一張工作的表格，那是浪費，甚至於根本不知道自己在幹什麼。
仲有就係，點先叫做有生產力同供獻？我舉一個簡單例子，vlan算不算生產力和供獻？社工呢？我認為這點很難去定義。
搵唔搵到工根本唔應該係讀書的前提，這是浪費，這是破壞，也是摧毀。
我所指的是想法上的錯誤，最終我們也只能回歸現實踏在實地，但這並不表示就能曲解一件事情的本質。

最後我想指出一句，我的世界不足於宇宙之廣，也許猶有如一小片湖泊，但我仍然有足夠沉沒一叟船的威力，僅只因為我的領域當中擁有這份魅力。
另外我亦承認我解釋不清，所以釀成誤錯，未來加以改善。
不過，峰，也許你的世界比我闊，但從你這篇文章中我看不出來。你只是針對我一個錯誤而去擴張自己的論點(而且結論上與我一致)卻不正視我整篇文章，很明顯這是保留實力？


你指出這點很清晰！

可能是我對於峰和飛豬所說的現實的親身經歷很小，而且過份於執著自己的學術，才會導致難以受到認同
但我堅持一點，不應該用「現實用來衡量人的眼光」去評價一件事情的本質，原因是，現實並不能夠作為曲解本 ...

叫唔叫矛盾

姐係咁 你有段就話有讀大學既FD 難搵工
後面個段又話大學俾你既目標唔係搵工

又唔用現實黎評論
你係想單純討論大學用處定點

如果單純討論讀大學有咩用

我可以一句同你講哂 個人修養

有時唔係字海就有理

重有

唔好再拎個D咩好多成功人士都沒讀大學出黎做例子

你地係咪比學校洗腦洗到痴左線

係咪真係有咁多機遇 你有咁既能力先?

[ 本帖最後由 PrinceS『Sm』 於 2013-8-2 19:47 編輯 ]

kaka123

引用:

原帖由 六刀流一 於 2013-8-1 23:04 發表
事實上 香港就係悲情城市
一切都被社會 傳統思想主導 所以大部份高收入工作都最少要大學或以上水平
呢班人 就好食懶飛 能力越大 做既野越少 但收入越高
學歷低既人 工作量多 收入就低
香港已經玩完
只恨自己係香港人 ...

你認真?

kaka123

引用:

原帖由 阿平 於 2013-8-1 21:26 發表
老老實實,大把工都可以,只係要你願意做
我眼中,唔想讀書的中三完左出來就可以,搵份有得升有前景工
做7年野,
比你讀7年書人工一定高2倍

一開始係大機會,過多2,3年呢?

萬般的蠢事

引用:

原帖由 PrinceS『Sm』 於 2013-8-2 19:45 發表

叫唔叫矛盾

姐係咁 你有段就話有讀大學既FD 難搵工
後面個段又話大學俾你既目標唔係搵工

又唔用現實黎評論
你係想單純討論大學用處定點

如果單純討論讀大學有咩用

我可以一句同你講哂 個人修養

有時唔係字海就 ...

機會是自己爭取的
不是機會來找你
是你自己去找機會
同埋連你自己都覺得自己冇能力
自己都睇唔起自己
仲點會成功？

GyTerry

一個二個係到紙上談兵 路過入黎恥笑           

kaka123

引用:

原帖由 萬般的蠢事 於 2013-8-2 21:49 發表

機會是自己爭取的
不是機會來找你
是你自己去找機會
同埋連你自己都覺得自己冇能力
自己都睇唔起自己
仲點會成功？

理論上岩,實際有咩例子?

kaka123

引用:

原帖由 GyTerry 於 2013-8-2 21:50 發表
一個二個係到紙上談兵 路過入黎恥笑           

咁你又唔好咁講,肯談都好過懵盛盛既