花汶

只能說     每隻遊戲都是這樣   
永遠也會存在微小不平衡點
平衡的定義是什麼   是要雙方也擁有同樣優勢嗎?
讀過經濟既人都知跟本係冇可能     你大可以將隻game變成聯合打聯合/織田打織田  但有意義嗎?  樂趣在哪
先想問一下大家     街場會喜歡玩織田還是聯合軍?
大部份人也是織田吧?原因   因為織田追求合作技術形  而聯合追求個人技術形
其實信長既始創係咪因為團戰而起?   我真係唔明點解講既所有論點都係圍繞團戰
點解唔可以著重係街場方面?   其實織田軍改強  在街場中來說  已經係對玩家一大好消息
冇錯  你大可以將b版改成s版咁有ap   咁樣一定平衡啦係咪?但既然你選擇玩b版
就應該b版的缺憾是什麼吧?  每個人都話要改到好似s版咁   
1.將武器加強   
2.將英雄技能屬性變成%而不是數值
3.英雄選擇
4.棄保制
改左依d既話   其實同玩league of legend  or  s版有咩分別?
所有遊戲都是一大抄   你可以將信長既技能+上lol似的物攻or魔攻傷害呀  
再唔係既話  未出個全場隨機團戰模式囉   打指令將所有玩家都只可以v
夠技術了吧?   但我想說的是  就算全場v  也會有機率全中5隻(較優勢英雄)
咁唔通又變唔平衡?    跟本依樣野就冇得改
就算再比更多意見   只會令fa/b版依樣野變質   
跟本唔係為信長既玩家切想

改版信長的確可以令信長更加有趣   但前題是作者想不想把fa版變質先?
想既話大可以+a+b   唔想既話  不如諗下點樣限制走場  更改分配資源方式會較好

[ 本帖最後由 花汶 於 2011-10-14 17:38 編輯 ]

M.SA-i

引用:

原帖由 K_HinG 於 2011/10/14 02:07 發表
其實下忍的作用是給主力用的,廣闊的視野,用來"放眼"以保自身安全,基本上不太需要作動性

上忍的作用也就是給輔手探路之用

速度之慢,見人見志吧

用來"放眼"以保自身安全既眼點解唔需要作動性
眼唔一定企定定睇死一個位 唔好咁死古古
你咁樣既話你買N隻忍都比唔上人地買1-2隻忍已經保哂命有'特'

花汶

唔介意我講多兩句

大家先可以想一下   
點解信長盃1-3既時候   沒有反映信長不平衡的事出現
而到了現在  會出現這個問題

其實好簡單    你玩每隻game   都會有個最高實力級數   到你玩到最高境界既時候
你就會去批評/希望作者修改遊戲   
你可以去問下新玩信長既人呀   佢地跟本唔會覺得信長存在d咩問題
只係人云亦云   勁人講咩  佢就聽咩

｜LoSeR｜FaI

引用:

原帖由 楓仔 於 2011-10-14 17:27 發表

你地衣加係以街場定團戰觀念出發?
如果團戰當然係聯合軍前期硬推勁好多
不過織田大部份英單殺都好強
團戰雙輔主力肥
單殺英solo,甘織田都吾―定比人壓主打.....

再講,直要大約4lv先可以單殺到
姐係出爆彈手女, ...

出新圖既原因都係為比賽

唔係既話咁辛苦搵人整做咩

只係for街場既話 11.2b完全冇問題

再講 而家街場強既英=團戰會出既英

街場既冷門英=團戰唔出既英

團戰>街場 呢個事實永遠都唔會變

宇佐要吹先輔到?手劍爆彈唔足以單殺對手?

同埋我講既重點係 輔手vs輔手 唔係輔路問題

輔路既話任何一隻有牽制技既英雄帶支吹都輔到

我前面回post都有提到 織田輔手單殺到人剩係得阿松竹中秀吉

聯合輔手可以單殺到人數都數唔哂

花老野

引用:

原帖由 ｜LoSeR｜FaI 於 2011-10-14 17:52 發表

出新圖既原因都係為比賽

唔係既話咁辛苦搵人整做咩

只係for街場既話 11.2b完全冇問題

再講 而家街場強既英=團戰會出既英

街場既冷門英=團戰唔出既英

團戰>街場 呢個事實永遠都唔會變

宇佐要吹先輔到?手劍爆彈 ...

我諗佢地既意思... 係指 機動性

以機動性黎講 織田軍既前期 殺人的確 高過聯合軍

例如 服部忍隱拎視野抓.. 再加上信長呢D主動進攻既主力..
你拎 聯合軍既 雜賀宇美比較既話 就可以好明顯分得出
雜賀最少7-10lv先有爆發力 宇美更加要上吹箭先幫到...

當然聯合軍 都有主動抓人既主力,例如百地
但相對比較織田...

織田 我暫時諗到有 數正 信長
聯合 我正係諗到有 百地

｜LoSeR｜FaI

引用:

原帖由 花老野 於 2011-10-14 18:14 發表

我諗佢地既意思... 係指 機動性

以機動性黎講 織田軍既前期 殺人的確 高過聯合軍

例如 服部忍隱拎視野抓.. 再加上信長呢D主動進攻既主力..
你拎 聯合軍既 雜賀宇美比較既話 就可以好明顯分得出
雜賀最少7-10lv先 ...

上面我有提到 我講輔手vs輔手

服部固然係一隻較特別既輔 但係佢特別既地方係拉

拎視野抓 其他有隱形英雄都可以隱斬配電卷忍具殺

另外你提到主動抓人既主力

數正只係壓 列入主動抓人太勉強

信長暈只有1.6秒 比起百地訓10秒相差太大

我前面回post都有提到 聯合主力前期能力大部分比織田主力強

聯合大部分主力前期都做到非常可觀的傷害 反觀織田只有信長數正輸出較大

[ 本帖最後由 ｜LoSeR｜FaI 於 2011-10-14 18:37 編輯 ]

M.SA-i

意見:
作者,你唔好怪我直,我對你改圖一路都唔太有好感同唔抱希望

改圖改左咁耐,你一直都系圍繞'團戰','平衡','織田冇控場系特色'既方針去修改隻game

呢隻game唔系為左只系for團戰而做,

呢隻game初玩果時,我覺得好正,魔獸特色既信長,每次改版都好有特色(自身特色),完全出乎意料

每隻英都有唔同特色,由英既樣,再去有一set專門既技(好似太原樹人,服部拉,jj老既jj,宇左大,龍川1技2技等)

但系反覲依家,我真系死哂心,每次改版,都系...

可以系例子同假設
for團戰1.改勁d隻英先,加招暈技比佢囉
            2.隻英太冷門,加招暈比佢囉
            3.d技魔水可解咁廢,無視魔免囉
            4.改熱門隻英先,技無視魔免先
            5.改熱門樣物品先,物品無視魔免先
            6.英既技唔連貫,技無視魔免
            7.真田1技魔水冇左太廢啦,無視魔免
            8.改熱門樣物品,-小cd囉
            改完cd又太過熱門啦,cd太幅度增加
            9.某某英招技太屈,特登改幾隻英d技專門對付佢
打左改多,為咩?
洗唔洗連龍川招大技都無視魔免埋?
唔再打
總結:
1.唔好太死板,太針對團戰黎改
   唔系話唔好將團戰放主要,系唔想有左主要,就唔理次要!!!
2.比d特色
3.唔好為改而改!!!!!
4.唔好針對性改黎改

花老野

引用:

原帖由 ｜LoSeR｜FaI 於 2011-10-14 18:19 發表

上面我有提到 我講輔手vs輔手

服部固然係一隻較特別既輔 但係佢特別既地方係拉

拎視野抓 其他有隱形英雄都可以隱斬配電卷忍具殺

前期殺人 多數都係主力 牽引 然後配上輔手 夾殺

織田軍 勁在主力 前期牽引 織田信長 普攻吃兵 你不知道 佢會咩時候出技殺你 定係E+S FAKE 你
仲有 石川數正 呢隻英 壓到對面既主力食吾到兵 係聯合軍 有同樣身影既 只有百地合資格..
再講 織田軍 有機會出服部 但係聯合軍 就一定無機會出隱影既英 做輔

不過 我都好認同 如果輔手VS輔手 聯合軍的確更勝一籌

M.SA-i

回應樓上,我覺得風魔cp輔手打手做哂都得

引用:

原帖由 ｜LoSeR｜FaI 於 2011/10/14 17:52 發表
團戰>街場 呢個事實永遠都唔會變

系事實 咁點
團戰要系主要
次要既街場就唔理?
隻game系for街場同打團既人,
是但冇左一邊,重會有咁多比賽打?

[ 本帖最後由 M.SA-i 於 2011-10-14 18:35 編輯 ]

A_c

我承認，我只係玩街場。

全新感覺

引用:

原帖由 M.SA-i 於 2011-10-14 18:33 發表
回應樓上,我覺得風魔cp輔手打手做哂都得

系事實 咁點
團戰要系主要
次要既街場就唔理?
隻game系for街場同打團既人,
是但冇左一邊,重會有咁多比賽打? ...

作者出題題目係平衡
咁你認為街場有咩唔平衝??

花汶

引用:

原帖由 M.SA-i 於 2011-10-14 18:33 發表
回應樓上,我覺得風魔cp輔手打手做哂都得

系事實 咁點
團戰要系主要
次要既街場就唔理?
隻game系for街場同打團既人,
是但冇左一邊,重會有咁多比賽打? ...

認同  跟本講團戰重要既人  
只係打比賽拎到高名次既人
跟本就係為拎錢/為名氣而打比賽   
完全唔係因為樂趣而玩

K_HinG

有得就必有失
以團戰的方針更改比起以街場的方針更改來得重要
像六十一樓的說法,不可能同時團戰跟街場的方針同時存在
只能取一者,那當然取其重者

M.SA-i

引用:

原帖由 全新感覺 於 2011/10/14 18:36 發表

作者出題題目係平衡
咁你認為街場有咩唔平衝??

平衡 兩字 你只系認為同睇見團戰織田同聯合平衡?

如果你系咁,你同作者系一模一樣

織田 , 聯合 , 街場 , 團戰 , 作者方針 , 玩家想法
都要平衡 對不?

[ 本帖最後由 M.SA-i 於 2011-10-14 18:41 編輯 ]

全新感覺

引用:

原帖由 M.SA-i 於 2011-10-14 18:38 發表

平衡 兩字 你只系認為同睇見團戰織田同聯合平衡?

如果我答係 咁你講得出係街場之中 而家張圖有咩唔平衝??
講解一下