KxAsh★

真係好**粗口**0n鳩.
上1次比賽都已經話左用新版.
點解仲會有團練s版^_^?
就算你幾吾接受新版都好.
你點都要玩s版.
咁吾= vLan要就你.
笑=)
你地可以屈到去loser.
我真係笑左.
什至好多朋友都反左面.
就係為左e次比賽.

值得嗎?!.
你吾接受新版大可吾參加比賽.
冇人搵枝槍指住你個頭要依參加.
vLan都免費比你地享用.
點解仲可以咁霸道?
生左福中不知福.?

你地中2既可以去ggc.kyo.
vlan留你吾到^_^.
我本身仲係s版玩家.
我同樣吾接受新版.
so?
e個比賽吾岩.咪參加另1個.
吾通要限制住人地比賽就你?

你不嬲打開網球.(單打)
而家香港冇單打比賽.得雙打.
咁你可以點?
人地雙打吾係練左好耐?
就算雙打幾小人參加都好.
你都吾可以限制人地.

明?

黑卡特

引用:

原帖由 poleona 於 2009-3-22 18:20 發表
不同 不代表一定是好
轉版本 不一定是因為好玩
文字獄、洗腦式宣傳、比賽逼團隊屈服、房間設定、舊版長時間沒更新等都是新版有人玩的原因

輸不起,朋輩壓力,不願改變,實力弱等一樣可以是舊版有人玩的原因

ALS

> 輸不起
不合乎邏輯…一個人剛接觸一件新事物的情況下，怎可能有輸不起的心態？

因為即使那個人輸了，正常來說只會想那不過是自己剛接觸擺了，

也就是「輸了也沒什麼」，那怎可能「輸不起」？

根本就不可能一開始玩就會在新版上建立起「自尊」…

> 朋輩壓力
奇怪，若新版真的那麼好，那來自朋輩的壓力反而應該是推動新版的因素才對吧？

> 不願改變
嗯，這可說是最正確了，

因為將這句話「解讀」的話，

就知道閣下認同新版與舊版風格差距大的事，

然而，新版與舊版風格差距大，就是最重要的原因了。

> 實力弱等
…在舊版的實力弱等，接觸新事物的情況還不會差到多少吧？

這…根本就不知道閣下想要表達什麼。

所以說，結論就是閣下所提出的可能性原因(也是老梗)，並不是原因。

[ 本帖最後由 ALS 於 2009-3-23 05:39 編輯 ]

SmileBoy

邏輯..  的確不可亂用

ALS某些闡述我認為並不恰當

引用:

不合乎邏輯…一個人剛接觸一件新事物的情況下，怎可能有輸不起的心態？

因為即使那個人輸了，正常來說只會想那不過是自己剛接觸擺了，

也就是「輸了也沒什麼」，那怎可能「輸不起」？

根本就不可能一開始玩就會在新版上建立起「自尊」…

由「一個人剛接觸一事物輸了」是不能直接推斷出「輸了沒甚麼」的

因為正如你所附加的資料「正常來說只會想那不過是自己剛接觸擺了」

這就已經設立了一個前提「輸了的人會有這樣的想法; 他只是初接觸->初接觸容易輸->所以輸了沒甚麼」

但這個前提不容易達到
1) 輸了的人並不一定會這樣樂觀地想
2) 失敗的打擊比起成功的渴望  更容易主宰一個人  所以人逃避自己失敗的一面也是常見的
3) 新舊版名義上都是信長  他們會承受不起自己本來已神化的信長失敗  所以走回成功的地方

假如基於這三條原則  黑卡特所說的「輸不起」更合乎邏輯

而朋輩壓力既回應  似乎亦仍有小誤

朋輩之所造成壓力  是因為朋輩影響力高而且數量眾多
所以不論事物好壞  只要一大堆人認同  就會形成壓力
而目前香港新舊版形勢  顯然就是舊版愛好者甚多－這不關乎版本好不好  是純粹的喜愛

所以黑卡特說「朋輩壓力」依然合情合理

相反ALS的邏輯似乎有點輕率
假如新版好  但要改變群眾口味仍需時間  所以沒大伙推動；假如新版不好  自然沒有人會推動
所以短期內沒看到朋輩推動  是合理的  但不直接代表新版好不好
也就是說  朋輩壓力仍是舊版玩家不轉向新版的一個因素

說太多了  冗長的討論一定讓人生厭吧  我就繼續保持緘默好了

[ 本帖最後由 SmileBoy 於 2009-3-23 13:45 編輯 ]

成班傻仔同地圖作者嘈-.-.-.-.-.-
你地咩身份-.-.-.-.-.-.-.-.- 慳番淡氣啦-.-.-.-.-

成班傻系-.-.-.-.--.-.-.-同作者平起平坐講野-.--.照下個樣啦-.--.--.--.-
地圖作者= 有資格出聲 你地慳番小小啦-.--..-.-特別係果班Loser團果班-..-.-.-.--
走出黎扮哂野-.---..--.- 你地想玩新版拎硬個第一姐-.--.唔洗咁既-.--.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
SmileBoy 係度柒 慳水啦 你識唔識寫地圖呀=.==..=.=.==..==.=..=.=

[ 本帖最後由 Winner14 於 2009-3-23 14:58 編輯 ]

SmileBoy

你唔會幼稚到以為用分身就可以為所欲為、不負責任吧?

雖然單憑你既言論就可以了解到你既成熟程度

需要把你的真身一起報廢嗎?

小飛豬

这个话题还需要讨论吗

作者又点？。。有料到就晤好比信長繼續..分歧羅去

整一個大家覺得對最好版本出來..ok?


另外..有意打比賽.就練多幾下..無意打.就唔好浪費大家時間

大家立場唔同..就唔好繼續討論好嗎?.因為無可能有結果

多謝合作

-_FreeDom

由作者發佈新版後
就注定永遠無一樣或最好的版本
我覺得地圖作者在製作新版時並沒有顧慮這個問題
其實我覺得佢大可以用第2個名議
例如 這個是另一張新地圖
去吸引喜愛這一種新地圖的玩家
而不是去拆散新舊版玩家
本身舊版很好的
台灣香港澳門各地都是玩這一種地圖
比賽從不會有現在的問題
但是.....................................

花小奶

我都係s版玩家

但打得多s版都feel到悶

玩下新版都5錯

雖然比人狂殺 -.-..-.-.-.-.-.-.-.-

poleona

引用:

原帖由 黑卡特 於 2009-3-22 20:21 發表


輸不起,朋輩壓力,不願改變,實力弱等一樣可以是舊版有人玩的原因

改變不是不行，但也要有個限度
舊版<->新版的改變是信野史中變化幅度最大的部分
這一點不能怪玩家

至於實力弱
這一點當然是站不住腳
因為整體上，不肯玩新版的人並非偏弱
玩新版的人也非偏強

(反而從我個人的觀察玩新版的弱玩家比例比舊版多...)

目前的情況時在玩家偏向選擇舊版時
比賽主辦者掙用了新版為指定地圖

團隊為了保住地位不得不向規定屈服
最後令玩家心中較好的地圖被邊緣化

蜻蛉

新版團戰系統比起前s版或11.2b版實在好太多，戰法根本是由於團戰而產生，善用戰法、合作得好、個人技術平均都高的團才應該被人稱為王者吧。
而且新版英雄大部分改左好多，對於團戰定位都有改變，團戰不再是本多、佐佐、槍神等的世界。
路人戰多先會覺得新版太難太多野要顧及吧...

ToHeaRTII

引用:

原帖由 名刀Å蜻蛉 於 2009-3-23 20:52 發表
新版團戰系統比起前s版或11.2b版實在好太多，戰法根本是由於團戰而產生，善用戰法、合作得好、個人技術平均都高的團才應該被人稱為王者吧。
而且新版英雄大部分改左好多，對於團戰定位都有改變，團戰不再是本多、佐佐、槍神 ...

圍嘔就是王道 XD

ALS

> 由「一個人剛接觸一事物輸了」是不能直接推斷出「輸了沒甚麼」的
的確，但只不過是不能直接擺了。

> 這就已經設立了一個前提「輸了的人會有這樣的想法; 他只是初接觸->初接觸容易輸->所以輸了沒甚麼」
> 1) 輸了的人並不一定會這樣樂觀地想
「不一定」並不能成為原因。

閣下要反駁的話，請用明確的理由去指出「大部份輸了的人都不會這樣想」。

> 2) 失敗的打擊比起成功的渴望  更容易主宰一個人  所以人逃避自己失敗的一面也是常見的
可是，我正是想說明了失敗(輸了)並不會引起打擊？

> 3) 新舊版名義上都是信長  他們會承受不起自己本來已神化的信長失敗  所以走回成功的地方
不認同，你也說不過是名義都是信長擺了，

若說實際，新版根本不是自己本來已神化的信長，而是另一個地圖。

> 所以不論事物好壞  只要一大堆人認同  就會形成壓力
很好，那請問一個地圖怎樣才能夠讓一大堆人認同？

然而，這還是在我的邏輯、論點之內，

若新版真的那麼得好，那自然就能讓一大堆人認同，一大堆認同自然就會形成壓力，

我說得沒錯吧？

> 所以黑卡特說「朋輩壓力」依然合情合理
> 也就是說  朋輩壓力仍是舊版玩家不轉向新版的一個因素
我就解說一下這個「老梗」，為何現在會被巴哈的人取笑吧…

嗯，閣下說得的確很有道理：改變是需要時間的。

但我想問問你，新版可是已面世了一年多的時間了喔？

用了一年多的時間還不能夠改變玩家？這，不就證明了新版沒有想像中好嗎？

這個論點當初是合情合理的，但隨著時間的流動已變得不能夠成立了。

> 說太多了  冗長的討論一定讓人生厭吧  我就繼續保持緘默好了
…閣下說得並不多，反而是有點少啦…= =

說實的，若真的要稱為「長」，那最少也要討論過十頁吧…= =

若閣下經歷過KYO的「六十頁的戰爭」…就會覺得是小巫見大巫

> 作者又点？。。有料到就晤好比信長繼續..分歧羅去
我會努力的，謝謝。

我很欣賞閣下開門見山的作風^^

[ 本帖最後由 ALS 於 2009-3-23 20:42 編輯 ]

HunJai.

呢埸爭論既嬴家係 ................................?