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三國歷史

呂布VS趙子龍..邊個勁D..從多小小方面講..
有人話趙子龍勁..但我聽過呂布系三國先系最強..??

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歷史
入面 佢地都冇交戰過點知   
有冇人可以收我入團

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呂布三國無雙 趙雲係保標  你話邊個勁D?

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呂布 :

“見丁原背後一人,生得氣宇軒昂,威風凜凜,
手執方天畫戟,怒目而視。” (第3回)
後文亦有多處言及呂布 “極長大”。
觀之羅灌水( 羅貫中 )
從未對身長九尺的關羽使用過同樣的詞語,
因此有理由相信,呂布身應明顯在九尺開外。

趙雲第一次出場:

“忽見草坡左側轉出一個少年將軍,
生得身長八尺,濃眉大眼,
闊面重頤,威風凜凜..” (第7回)
此時趙雲尚是少年,身形尚未長足,
只與張飛同高,明顯低於關羽的“九尺”。
待至第28回時,趙雲顯然已經長得更加高大了;
青年時之趙雲形象,
我們借助周倉之敘述可略知一二: “極其雄狀”;
因此,有理由相信,此時的趙雲,
應該是明顯高於原來的八尺,
估計應在八尺五左右或以上。

呂布身材較之趙雲更為高大威猛,應毫無疑議 ,
又呂布之出生地在今之內蒙古呼和浩特以西,
東漢末應屬雜胡所居之地,吾疑其有胡人血統;
而趙雲則為河北“常山真定人”,
應屬於較先入居中原的華夏族後裔 ;
因此,前者身材猛於後者,吾不疑也 ;
與天生身體本錢極其雄厚的呂布相比,
趙雲之勇,更大程度上是基於其靈動和機敏。

論到長相,兩人均應屬“英氣勃發”之類的,
甚少奶油氣。
古時中華之人對於美男之評判標準,
主要是看其英武威猛之氣,
不似今人之重秀美陰柔之韻也 ,
以此觀之,二人均應偏向於“紅面狀男”,
而非“玉面俊郎”之相;
只是呂布更類似於肌肉型,而趙雲更接近靈巧型 .
說到二人之氣質,雖俱勇武過人,
但趙雲正,呂布邪;
趙雲多靈慧之氣,呂布多狼雕之猛 .

言歸正傳,還是評論二者之戰力武功吧。
民間多有“一呂二趙”之說,
似已成公論,在下亦無異議 ,
但細察之,卻發現沒有明顯證據支持此說 ,
兩人均多次單騎衝陣,
“東西衝殺,如入無人之境”,
衝陣次數之多,視萬馬軍如無物之霸气,
餘者難攖其鋒!
尤其是子龍長阪單騎救主,
“這一場殺:趙雲懷抱後主,直透重圍,
砍倒大旗兩面,奪槊三條;
前後槍刺劍砍,殺死曹營名將五十餘員 ”
雖以呂布之驍勇,亦難逾之!

不要說甚麼曹操的“停箭令”。
不錯,如果沒有孟德那道
“吾要活趙雲,不要死子龍”的軍令,
就算有3個趙雲也早給射死了 --
看看馬超被曹操戰敗之時
被亂箭齊射的險境就知道了。
在下不喜歡听所謂
“若無停箭令,趙雲早斃命”的說法,
是因為,
如果給關羽,張飛,典韋,許褚之輩同樣的機會,
他們可能“懷抱幼主”,七進七出,全身而退嗎?
這就是趙雲與眾人之間的差別!

誠然,一戰成名,或一將成名,
是需要依賴很多內在和外在因素的,
是個合力的結果。
但如果趙雲驍勇善戰這個內在因素不存在,
那麼即使再有多麼有利的外在因素,
趙雲也無法一戰成名,而只能一戰千古!

走筆至此,
不由得想再分析一下呂趙二人之精神世界。
以吾觀之,
呂布是典型的“叢林法則,強者為王”的信奉者,
思之這與其幼年長於大漠苦寒之地,
胡人原始野蠻環境有關。
呂布之驍勇,前期(事丁原,董卓和王允之時)
主要是基於他血液中狼雕之勇狠嗜血本性,
後期(擁兵自立之後)
則又增加了欲逞一身勇武打下天下之私慾。
趙雲則有著自己極其堅定的信念 ----
保正統之主,報知遇之恩,救萬民於水火,
自亦可立不世之功勳。
相比較而言,
趙雲之信念更容易形成極其強大的精神支柱,
而恰恰是在這種精神力量的支持下,
子龍才會屢屢創造奇跡,挽頹勢於即倒,
於逆境中復生!
以當陽長阪之戰為例,
吾敢斷言,同樣的機會擺在呂布面前,
呂布是不會如趙雲一般一戰成名的 ----
非不能也,實不為也!

那麼,
到底是甚麼讓眾多三國迷眾口同聲地
擁呂溫侯為第一呢?
主要原因有兩個:
(1) 以一敵眾的對手強弱不同,呂強而趙弱;
(2) 呂布勝夏侯惇與趙雲勝張郃之比較。

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呂趙兩人均曾以一敵眾而能全身而退,
但若分析起二人所對敵之武將的戰力,
則呂布所敵者,全數為三國之名將,
而趙雲所敵者,較之呂布,總體略遜。

現進行逐一點評。

1) 三英戰呂布(第5回)

關羽,張飛兩大“超一流”勇將聯手,
卻居然“戰到三十合,戰不倒呂布”!
後在劉備加入戰團的極其不利情況下,
依然能夠全身而退。
呂布在連續戟挑方悅,砍傷武安國,
擊敗公孫瓚,又與張飛大戰50合之後,
依然能表現出如此強大戰力(特別是防守能力),
實在令人嘆為觀止!

2) “于禁、樂進雙戰呂布不住” (第11回)
誠然,于禁在前三國曹營14員名將之中,
論戰力排名幾乎墊底,樂進較于禁為強,
但也不過與李典相若,排在11-12位。
二人聯手之功力,與關公翼德聯手相比,
不可同日而語也。
但呂布獨戰二人而能輕松擊敗之,
亦可見其驍勇之一斑也!

3) 獨戰 6 將而全身而退
“許褚便出 ,鬥二十合,不分勝負。
操曰:“呂布非一人可勝。”
便差典韋助戰,兩將夾攻;
左邊夏侯惇、夏侯淵,右邊李典、樂進齊到,
六員將共攻呂布。
布遮攔不住,撥馬回城。” (第12回)
此6將實非等閒之輩,
尤以典韋,許褚極其悍勇,
二猛聯手,呂不亞於關張聯手!
夏侯兄弟亦是一流勇將,呂布對敵之眾將,猛矣!
以如此虎狼之六將合攻呂布,
曹公及曹營諸將忌呂布武藝之強,甚矣!

趙雲以一敵眾之戰例:
1) 獨戰 4 將,全身而退
“趙雲縱馬正走,背後忽有二將大叫:“趙雲休走!”
前面又有二將,使來兩般軍器,截住去路 ,
後面趕的是馬延、張(豈頁),
前面阻的是焦觸、張南,都是袁紹手下降將。
趙雲力戰四將,曹軍一齊擁至。
雲乃拔青缸劍亂砍,
手起處,衣甲平過,血如涌泉。
殺退眾軍將,直透重圍。”(第41回)

此袁紹舊將 4人,俱應屬泛泛之輩 , 何以知之?
在第50回時,
東吳大將甘寧甘興霸單挑并陣斬馬延和張(豈頁)時,
均是“交馬只一合”;
而甘寧雖勇,亦不過一流武將中之中下矣。
因此,以吾觀之,此4人聯手之力,
亦無法與關張二人聯手相抗。
當然,還是要為趙雲說句公道話:
趙雲後來所面對的已經不僅僅是這 4將了,
而是這 4將合大批曹軍之勢的攻擊。
假使呂布獨戰此 4人,亦無可能速勝,
因此會與趙雲一樣,
陷入 4將與大批曹軍圍攻之中。

說到此戰,不由得想說幾句題外話。
趙雲闖過這一劫,看似全仗青缸寶劍之銳,
容易讓人產生這樣的聯想 ;
如果趙雲此前未能幸運地撞上并殺死夏侯恩,
奪得那口青缸寶劍,
他就會死於4將和眾曹軍的合擊之下。
到底會不會這樣呢?

在下以為,完全可能!
但請看官諸君勿忘記一關鍵之處:
趙雲當時懷裡還揣著個小阿斗呢,
這本身降低了他的戰力。
青缸只是幫助他提高了戰力,
或曰恢復了其正常戰力,一消一長。
所以,有理由相信,如果沒有阿斗也沒有青缸,
趙雲同樣可以全身而退,所以他還是位蓋世英雄!

2) 獨戰張郃,徐晃 .
“刺斜裡一彪軍殺出,
大叫:“我趙子龍奉軍師將令,在此等候多時了!”
操教徐晃、張郃雙敵趙雲,自己冒煙突火而去 ,
子龍不來追趕” (第50回)

此為赤壁火攻計成之後,
曹軍大潰之時,諸葛軍師安排多處伏兵,
以逐漸消耗曹軍戰力和士气,
以便關公華容取曹軍首腦之功 ,
因此趙雲無需死拼,只需儘量消耗掉
張郃,徐晃之戰力即可 ,
是以此戰無太大參考價值。

3) 後三國尚有一處
暮年趙雲以一敵三並勝之的輝煌戰績。
由於本文僅以前三國資料為據,
因此這段戰績僅作為參考。
“次子韓瑤見之,縱馬揮刀來戰。
趙雲施逞舊日虎威,抖足精神迎戰。
瑤抵擋不住 ,
三子韓瓊,急挺方天戟縱馬前來夾攻。
雲全然不懼,槍法不亂。
四子韓琪,見二兄戰雲不下,
也縱馬搶兩口日月刀而來,圍住趙雲。
雲在中央獨戰三將。
少時,韓琪中槍落馬,
韓陣中偏將急出救去。
雲拖槍便走。
韓瓊按戟,急取弓箭射之,連放三箭,
皆被趙雲用槍撥落。
瓊大怒,仍綽方天戟縱馬趕來 ,
卻被趙雲一箭射中面門,落馬而死。
韓瑤縱馬舉寶刀便砍趙雲。
雲棄槍於地,閃過寶刀,生擒韓瑤歸陣,
復縱馬取槍殺過陣來。
韓德見四子皆喪趙雲之手,
肝膽皆裂,先走入陣去。
西涼兵素知趙雲之名,
今見其英勇如昔,誰敢交鋒?
趙雲馬到處,陣陣到退。
趙雲匹馬單槍,往來衝突,如入無人之境。” (第92回)

點評:子龍雖老,其勇不稍減!
惜韓氏父子五人俱非名將也,
子龍雖獨戰三將而勝之,
亦難逾溫侯之威名矣。

另有一處,言趙雲令張郃,徐晃”不敢迎敵“,
因此有人疑為張,徐懼趙雲之武藝絕倫和驍勇善戰,
雖以二人之力,亦不敢相據。
此未精讀細思者也。

原文:
”殺散餘兵,直至北山之下,
見張郃、徐晃兩人圍住黃忠,
軍士被困多時。
雲大喝一聲,挺槍縱馬,殺入重圍,
左衝右突,如入無人之境。
那槍渾身上下,若舞梨花;遍体紛紛,
如飄瑞雪。
張郃、徐晃心驚膽戰,不敢迎敵。
雲救出黃忠,且戰且走;
所到之處,無人敢阻。“ (第71回)

在趙雲未出現以前,張郃,徐晃正在圍攻黃忠,
黃忠正在堪堪苦撐之時,
趙雲趕來相救。
因此,張郃,徐晃之”不敢迎敵“,
非懼趙雲一人之勇武也,
懼趙,黃聯手之力也。
黃忠武藝應略高於張郃,
而趙雲武藝則明顯高出徐晃,
二人焉有不懼之理?
結論:此非趙雲獨戰二人之戰例,
無參考價值。

至此,在下對呂布和趙雲以一敵眾之戰例
進行了逐一點評,
結論是:呂布之敵,比趙雲之敵,
名氣更大,戰力更強。
尤其是那長驚心動魄的”三英戰呂布“,
容易讓人產生這樣的聯想:
如果是趙雲處在呂布那個位置,
他也能支持到30個回合嗎?
沒有人知道答案。
也許是關張名氣太大,而趙雲的敵手名氣太小,
因此容易給人這樣一個印象,
即:呂布略優於趙雲。
(注意,這裡要特別注明:it is only the perception)

最後點評”呂布勝夏侯惇“和”趙雲勝張郃“之戰。

真正令呂布看上去略略優於趙雲和馬超的,
就在這個夏侯惇和張郃身上。

首先,我們做個大膽的assumption:
夏侯惇的防守指數與張郃的一樣高。
我們無法證明這個假設的正確性,
但估計多數三國迷應該是可以認同的吧?

趙雲用了30餘合才擊敗張郃(第31回),
那麼只要證明呂布在30合之內 ,
就擊敗了夏侯惇,
那麼自然就可以證明呂布之攻擊指數要高於趙雲了。
而呂布在劉關張合圍之下依然能全身而退,
表現了極高的防守指數;
趙雲的防守指數不可能超過呂布。
因此,綜合來看,
呂布就顯得(注意,是”顯得“)略略優於趙雲了。

那麼,呂布到底用了多少合戰敗了夏侯惇呢?

諸公請看:
“夏侯惇挺槍躍馬,直取呂布。
戰不數合,李傕引一軍,從左邊殺來,
操急令夏侯淵迎敵。
右邊喊聲又起,郭汜引軍殺到,
操急令曹仁迎敵。
三路軍馬,勢不可擋。
夏侯惇抵敵呂布不住,飛馬回陣。” (第6回)

這裡有個難點需要先解決:
到底一個回合是多長時間呢?
一個回合應為一分鍾左右,
而應再短(集體緣由,容後詳表)。
夏侯惇與呂布的”戰不數合“,
我們姑且視之為 5個回合吧,
那麼”李傕引一軍,從左邊殺來,
操急令夏侯淵迎敵“,
這個過程又會花去多久呢?
我們往多了說,最多也就是5分鍾吧,
因此夏侯惇與呂布就又鬥了 5?回合。
然後,”右邊喊聲又起,郭汜引軍殺到,
操急令曹仁迎敵。
三路軍馬,勢不可擋。
夏侯惇抵敵呂布不住,飛馬回陣。
“這個過程又是多長時間呢?
還是往多了算,5分鍾,
也就是又多打了5個回合。
所以,夏侯惇總共與呂布戰了
最多不超過15個回合!明顯少於30回合!
通過這兩場單挑所用回合數之差距,
我們應可得出這樣一個結論:
呂布之攻擊指數略高於趙雲!
二人防守指數相等,
因此呂布總體優於趙雲!

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正史
冇記錯趙子龍只係劉備身邊一隻唔起眼既保鑣 並唔係將軍
好似係

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引用:
原帖由 絕夜s劍乂 於 2012-6-6 19:29 發表
正史
冇記錯趙子龍只係劉備身邊一隻唔起眼既保鑣 並唔係將軍
好似係
岩 三國演義同正史好唔同  改左好多

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緊係呂布la
隻秋最勁

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三國志
呂布最好打
但打仗一定係趙子龍
因為呂布係on_啲
FKU=For Kill U

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引用:
原帖由 神軒0v0 於 2012-6-6 19:28 發表
呂布 :

“見丁原背後一人,生得氣宇軒昂,威風凜凜,
手執方天畫戟,怒目而視。” (第3回)
後文亦有多處言及呂布 “極長大”。
觀之羅灌水( 羅貫中 )
從未對身長九尺的關羽使用過同樣的詞語,
因此有理由相信,呂布身應 ...
詳細到=.= 我估呂布好打D掛

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如果睇..我一定有興趣==
如果睇書-.-我會訓教

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引用:
原帖由 絕夜s劍乂 於 2012-6-6 19:29 發表
正史
冇記錯趙子龍只係劉備身邊一隻唔起眼既保鑣 並唔係將軍
好似係
應該唔係喇..
引用:

...建興元年,為中護軍征南將軍,封永昌亭侯,遷鎮東將軍。五年,隨諸葛亮駐漢中。明年,亮出軍,揚聲由斜穀道,曹真遣大眾當之。亮令雲與鄧芝往拒,而身攻祁山。雲、芝兵弱敵強,失利於箕谷,然斂眾固守,不至大敗。軍退,貶為鎮軍將軍。...


                                        -《三國志‧蜀書六‧關張馬黃趙傳》

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大蛇就呂布勁
願你亦看清楚

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我覺得呂布勁D wo

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我認為係呂布,三英戰呂布都吾赢,何況得子龍一個

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